職場放棄で無く大西選手が交代を申し出てる
タチの悪いのが大西選手がこの一方的な報道を一切否定していない件
この行き過ぎた報道に対して職場放棄では無く自分が交代を申し出た。と一言でも言うのが普通道中で何があったかはしらないがそこは擁護してあげてと思う pic.twitter.com/STefo2OSO4
— ぽん (@mv_gensokisi) June 28, 2022
「僕は怒っていない」大江順一キャディーが“職場放棄”トラブルの真相を激白(文春オンラインhttps://t.co/MBnEwe14BI
これ第一報でクソキャディだって論調で後追い記事もコメンテーターもみんなボロカス叩いてたのに、動画出回ってから真逆だってなってゴルファーの方が叩かれ始めてるのな。報道怖い— ウニちゃん@師匠シリーズ (@aaaikknoruy) June 29, 2022
ネットの反応
murota****
これは非常に面白い。女性の一方的な言い分だけを大きく報道して、事実と異なるフェイクニュースを広めた可能性が、メディアにある。もちろん、女性プロの言い分が正しい可能性も0ではないが、真相は、中間にあると思う。どちらの言い分も事実であり、正しい。視点が違うだけ。個人的な感想を言うと、この女性プロの分が少し悪く見える。普段から傲慢な態度だったのではないかと思う。キャディーに対する態度は、普段人に接する態度にも現れる。この助成プロの周囲の人へもっと取材をしてほしいですね、メディアの皆さん。
sow*****
>大江氏の経歴やゴルフ関係者からの評判、過去に交際していた女子選手との“トラブル”などについて報じる。こんなもん、今回の選手とキャディーとの揉め事にはなんら関係ない。
大江キャディーが過去にトラブルを起こしていたとしたら、今回の件の責任も大江キャディーにあると言いたいのか?
過去のトラブルは過去のトラブル、今回の件は今回の件で分けて考えるべき。
どこまでいってもマスコ”ミだな。
ape*****
どなたかがYouTubeであげていた動画を見た。全貌がわかる動画ではなかったけど、キャディが一方的に逆上しているという雰囲気は分からず、逆に選手が感情的になっているとも受け取れた。(しかしその動画も、合法的にアップロードされたのものか…みて良いものだったのか分かりません。。)
やはり現場での当事者や同伴者の話をまとめて冷静に対処すべき。キャディを悪役に仕立てた記事はどこまで誇張しているかわからない。選手を応援するためにキャディを落としてる可能性だってあるし。
その上で思うが、選手とキャディはお互いプロとして誠実な態度で大会に臨んでほしい。爽やかにプレーを応援したい。
kpl*****
動画見ましたが、キャディは冷静に説明してましたよ!
それより、話を聞かず感情的になって、他のプレイヤーがティーショット打つ時に音出したりしてたプロの方がどうかと思いましたが。
バッグに関しても、持とうとしたキャディを拒否してましたし、最初の報道がかなり悪意のあるやり方だとは思います。
lan*****
動画見たけど、発言内容からして
感情的になってたのは大西選手の方ですね。
大江さんのことを誤解したのか、ミスショットでイライラしたのか、その両方かだと思われます。動画内の大江さんの発言は、今回コメントしてる内容と矛盾してません。
キレてないし職場放棄もしてない。
キャディとして最善と思われる行動をとったまでです。
これで大江さんに何らかの処分があるとしたら、ある意味パワハラだよ。
弱い立場のキャディよりも選手の言い分が通ってしまうのだとしたら。
ryo*****
動画ではもう既に拗れているところからだしこの記事を見ると17番でのやりとりが原因に思えるけれどただバッグを他のキャディーが動かした事への注意だけで18番で泣き出すところまで感情的になるとも思えない
実際には17番から前のホールからのやりとりで何かあったはずだしこれは協会の調査待ちだね
一番悪いのは最初に誤った事実を報じたメディアだ
ikm*****
YouTube動画を見たが選手がキャディーに対して厳しい口調で話していたように感じた。
最近のマスコミは男女で揉めた場合は男性が悪いという報道をする事が多いように感じる。報道する場合には事実関係をしっかりと確認した上で報道するべきだと思う。
xpk*****
この先どうなるかで判ってくることもある。選手がキャディー変更しても同じようなトラブル出てくるなら選手が悪い。
このキャディーが別の選手とプレー回ってまた同じようなことがあればキャディーが悪い。
一度のトラブルだけで善悪を判断は難しいけど、同様のトラブルが重なればそちらに非がある。
天邪鬼
あのユーチューブ動画の音声はどうやってとったの?
自分が見た動画は「字幕は、こう聞こえたような・・・という感じで付けました、特に小声の部分は。」と注釈がありましたゴルフやらない(笑)けど、「置いとく」時って同組には声もかけないのですね
23日の中日スポーツだと
大西「境界線を横切った地点から2クラブレングス以内にドロップ」
大江「元の場所(第2打地点)から1クラブレングス以内」へのドロップ
これを大西が受け入れなかったことで大江キャディーがキレた
これがこの記事のよりチョット手前の出来事であったと報じている
ここは全く触れてないのか
本当はそこが重要なんじゃないの?
kod*****
動画見ましたがキャディーは割りと冷静にというか静かに話してましたがプレイヤーは明らかに怒って激しい口調でした。
これだけ見るとキャディーが一方的に大声を出して怒り、挙げ句の果て職場放棄したというのは少し違うような気がします。
ync*****
こういう時に過去の積み重ねた信用が大いにモノを言うんだけど、このキャディーさんは前歴があるのが今回不利に働いているよね。何にしろ今回早い段階で冷静且つ具体的な内容で声を上げたのは良かったと思う。
ham*****
動画見ました。
選手がキレまくっていて感情的になって泣き出した感じですね。
一方的な第一報で判断するのは本当に危険だと思い知らされました。人間関係でも気を付けないと。
jqn*****
大江氏の立場から考えたら意図があってバックを置いてきたのに、皆んな理解してほしい…選手の事考えて行動したのにいきなり解雇ってーって感じだと思う。
しかし大西プロ側の立場で考えたら、プレーヤーは私!私が前から打つって決めたのに何をやっているの!私が決めた事に従って!
私の決めた事無視して勝手にバック置いてきて、他のキャディーが持って来た事に文句言ってんじゃないわよ!自分の事は自分で決める気の強い女よ、あなたはバック担いで指示された事だけちゃんとやって!
って思ったかもね。知らんけど笑
bla*****
これは話が大きく変わって来たな……。
職場放棄をしていると報道されていたからそれはおかしいと思っていたけど、実際は交代をさせられただけならまた変わってくる。
最初の報道ではキャディーが大声をあげてやってられない! と言って職務放棄して選手が大泣きという記事だったけど、実際の映像では一切それがなく、他のキャディーが大西キャディーがあえて残していたバッグを担いでくれてそれを注意→選手は場の雰囲気を悪くするなと怒ってるなら、キャディーは自分の「選手」を優先するのでこの判断は間違ってはいない。
相手のキャディーは良かれと思ってしてくれた行動としても選手にとって不利になるならそれを指摘するのは何らおかしいことでもない。キャディーや選手ではなく近くにいた人から事情聴取をしっかりとすべきですね。しかし最初の報道の悪意のある記事はなんだったの? 大問題でしょう。
rit*****
大江キャディーが、打ち直しの可能性があるのでバッグを置いていたというのがポイントに思える。
大西プロが「打ち直しはしない」と告げていたのにキャディーがバッグを置いていたなら、プロからすれば「なぜ指示に従わないのか」となるし、別の同伴者のキャディーが気をきかせてバッグを持ってきてくれたことに、大江キャディーが文句を言ったことを諫めるのもわかる。
バッグを置いたときに、そこの意思疎通ができていたのかどうか。
bla*****
>>相互の信頼関係とチームワークが欠如
いや打ち直しの可能性がある場合にバッグを置いておかないとわからなくなるので、善意で別のキャディーが運ぶという方がありえないんですよ。これでは善意か打ち直しをさせないようにさせているのかがわからない。
選手が場の雰囲気を悪くするだけというけど、キャディーは仕事を全うしているだけでここでひくのはおかしい。
動画でもハッキリと最初の記事とは違う状況が映っているのですから、ここで過去大西キャディーに問題があったことと今回の話を絡めるのはおかしいんですよ。
ms8*****
大西選手が打ち直しはしないと判断して前に進んでリプレースする場所のライが悪ければまだ二打地点に戻る可能性もある。
そういう意味で大江キャディーは
18番ホール画像で「選択肢を残す必要がある」と穏やかな口調で発言している。
大西選手とピックアップしたキャディの考え方が根本的に間違い!
mor*****
ユーチューブで簡単に検索して見れるから、皆んな見てから意見したらいいのに。明らかに感情的になっていたのは大西選手。「チェ」と舌打ちする音まである。選手は雇い主だろうけと、年上のキャディに対してあれはない。
にもかかわらず、キャディは冷静に説明していた。これも動画で確認出来る。
キャディが勝手に去っていったと問題になったが、大西選手が「もういい」と吐き捨てるように言って、選手から競技委員に確認した上で交代したもの。大江キャディは新キャディが来るまでバッグのそばで待っていた。健気。
繰り返すが競技委員に確認した上で交代しただけであって、何ら問題はない。
二人の関係性は二人の問題。
aym*****
話しが少し逸れますが、、、
家裁での離婚紛争やDV問題などでも、「女性は弱い」という考え方が前提として話が創作されたり盛られたりすることがよくあります。そういう固定観念はもう時代遅れだし、事実誤認に繋がります。家裁の調停委員も高齢者の割合が多いです。
女性は賢くて強い。今の時代、そっちの方が多くの家庭に当てはまると思います。
今回のこの一連の報道も、最初からそういうフリカケがかけられているような気がしています。
dcx*****
最初の記事は記者が見たまま勝手にキャディが大声出した、次のホールで選手が泣いた、キャディが帰った事を面白く伝えたかっただけなので何の意味も無いですね。動画とキャディの言い分は少なくとも一致してるので信憑性と訳が違う。
ただ意思疎通が出来てないことが、上記の出来事で大事にされたように見える。
さらにここに至る原因を深掘りするとミスショットするとその後は暫く冷静でいられないのもあるし、それまでの信頼関係とか色々あると思いますが両者のコメント聞かんと分からんので詮索しても無駄ですな。
kei*****
何方が善悪って話じゃなくない?キャディーは自分の仕事をした、選手は認められている権利でキャディーを変えた。唯見ている人は見てるからトッププロでバリバリ結果出してる選手ならまだしも、成績や年齢的にも抜群の将来性があるようには感じないし未勝利シード崖っぷち気性に難ありの選手だとキャディーを受けるのもリスクがあって、優秀なキャディーは敬遠するんじゃね。選手の言われた通りにバッグを担ぐだけのキャディーがいいなら次からそんなキャディーを雇えばいいだけ、それで結果を出せばいい。キャディーの方も能力を客観的に見れて足りない部分を補って貰おうと思う選手からは需要はあるんじゃね。結局プロなんだから結果出してなんぼ出なければ消えていくだけ。
rjt*****
いや、確かに当初と様相が変わってきていることは認めるが、逆に、今回の文春の報道も今後打ち消される可能性だって否定できないのではないか結局、JLPGAが真相を調査し処分を決めるとしているんだから、その結果を待ったないと事の顛末は明らかにならない、ということなのかも知れない..
rea*****
大江キャディーが処分されるみたいな記事を前に見たが、この記事が本当なら大西選手にも処分が下されるべきた。自分に非があるのに泣いて騒いで事を大きくした大西選手が不問で、正しい行動をした大江キャディーを悪者にすることだけはあってはならない。
どっちの言い分が正しいか記事だけでは判断ができないが、映像も残っているみたいだし真実はいずれ明らかになるだろう。選手とキャディーの信頼関係を壊して、ここまで騒動を大きくした大西選手は泣きて逃げるだけでは済まされない。
m27*****
事実として大江氏はキャディを中断して立ち去った。
選手は気持ちが高ぶってプレーに支障をきたした。そんなキャディがいくら後から取り繕ったとしても「試合中に選手のモチベーションを阻害したキャディ」であることには変わりない。
何が正しいか正しくないかではなく、本番に選手の気持ちを高める事が出来ないキャディがキャディとして需要が有るかどうか。
そして今後大江氏がキャディとして生計を立てられるかどうかは、この人をキャディとして雇う人が居るかどうか。
事実が大江氏の言ってる通りだと信じてキャディとして使う選手が居るなら、それは選手の自由。
pare@o4jgas
これが事実だとすれば、当時現場にいた関係者が声をあげるべき。第一報の通りであればキャディの質向上策を業界全体で模索すべきだし、大江氏の証言通りであれば選手とキャディの「健全な」関係が脅かされる由々しき事態だ。選手には誰も物言えぬみたいな悪しき雰囲気はめぐりめぐって女子プロゴルフ人気を落としかねない。大江氏の同僚(キャディ仲間)も、大江氏のためというより、キャディの今後のためにも力を貸してやるべきでは。誤報疑いとなったメディアも矜持があるなら真相究明に尽力すべき
bty*****
コメントみてびっくりしたが、あくまで当事者の証言なのだから話半分に聞かなきゃね。誰しも経験あると思うが、意図の有無に関わらず自分の非は小さく、相手の非は大きく、辻褄が合わせられる部分は自分に都合よく話してしまいがち。
どちらにしろ、大会中に運営側に報告もせず帰ってしまったり、協会側から聞き取りされているにも関わらず文春にたれこんだり、ちゃんとした人ではないなという印象だけどね。バッグの件に関しても、大西選手と運んできてくれたキャディーはバッグを運ぶことを是としていて、大江キャディーの立場だけ変で浮いてるんだよな。よっぽどバッグの置き方とか異常な状態だったんじゃないのかと思うけどね。でなきゃ普通は他のキャディーがバッグに触らないでしょ。
gaz*****
直近の報道や過去の事を引っ張り出してキャディ=悪の記事が多すぎるのが気になりますね。当日の放送を見てみると、キャディよりプロのほうが声を荒立ててるシーンが見受けられたし、バックを置き去ったのは確かに競技員とプロが話した後の行動だったのも事実。
週刊誌の報道や過去の行動に囚われず、協会は今回の件について納得のいく幕引きをしてほしいものです。
tak*****
協会側も当時現場にいた選手・キャディーからは当然聞取りはしている。
この問題を長引かせると今週以降のツアーにも影響する。
しかし公表すると誰かがバッシングされることになって騒ぎがもっと大きくなる可能性もあるので頭を悩ませているのだろう。
WSO
実際、ゴルファーとキャディが口論やトラブルを起こしたのどうのという話はそれ自体はぶっちゃけどうでもいい事、好きにやればいい事。問題なのは、メディアがこの大江キャディ氏を一方的にキャディ失格・問題人物と決めつけて悪意に塗れた(もはやほぼほぼ誤報と言い切って構わないだろう)、名誉棄損といっても過言ではない報道を行った、というその一点に尽きる。
そうか、キャディが悪いんじゃなくてゴルファーのほうが悪いんだね!という話では無いという事をしっかり認識すべきだと思う。
ats*****
動画を見ましたが、ほぼ大江氏の言う通りです。プレーが上手くいかず、大西さんがイライラしていた、大声を出していたのは大西さんのみです。その前からコミニケーションがうまく行っていないのはあったと思いますが、大江氏は解雇されるまで、職場放棄など一切してません。YouTubeなどでも動画アップされておりますので、事実を確認しましょう。お互い様と思うのですが、あまりに一方的な記事が多いなぁと
xfm*****
>ゴルフバッグを置いた位置から打ち直すこともできたので、ゴルフバッグとペットボトルを置いていた。後続組に我々の存在を知らせる安全確保の意味合いもあります。そうした上でボールを探しに行ったのですが、それがバッグを放置したと思われてしまった。良かれと思って同組のキャディーさんがバッグを持ってきてくれたんですが、まだゴルフバッグの位置から打ち直す可能性もあったので、僕は『置いておいてほしいんだよな』と言ったのです。説明の筋は通ってるし、最期去ったのも職務放棄じゃなくてキャディー交代させられたからだというなら、これであんな大バッシングされたら悲しすぎるな。
dom*****
>大きい声を出したのは、相手に聞こえるようにはっきり言わないと相手に伝わらないからです。これが全てじゃないかな。
知人にそういう人がいるけど、本人はただ大きな声で普通に話してるだけのつもりでも、客観的には相当威圧的で、大声で感情的に怒鳴りつけているように聞こえてしまうんですよね。
そんな言い方する事ないでしょ、その態度はどうなの?と周囲と摩擦が絶えないんだけど、本人は悪気も治す気もないので、同じようなトラブルが何度も起こる。
本人にそのつもりがなくても、誤解されている時点でコミュニケーションは失敗してるんだから、声を大きくするだけでは言いたい事は伝わらないと気付いてほしいものです。
右往左往
この事件の記事が最初に配信されたとき、選手の打球が「ペナルティゾーン」に入ったとしか書かれていなかったので、OBか赤杭かで打ち直しの処理が違うと指摘した。OBならシャンクした場所から打ち直さなければならないし、赤杭ならシャンクした場所だけではなく、赤杭を横切った位置の後方で好きな場所から打ち直してもいいし、もしペナルティゾーンが池なら池の反対側から打ち直してもいい。キャディがルールを知らなかったのか選手がルールを知らなかったのか?
nor*****
他に2名の選手とキャディがいたんだから、四人に個別に聞き取れば真相はわかります。
キャディが大声で怒ってないならなぜ大西選手は泣いて怒ったんでしょうね。体裁もあるしトラブルがなければ普通は解雇になどしたくないと思いますが
mio*****
これ現地に見に行ってました。
大江キャディーは大声を上げてないと言っていますが、
17番から18番に移動する間大西プロに一方的に罵声を浴びせていたのは私が見た幻覚と幻聴なんでしょうか??
近くで同じように見てた観戦者の年配の方が「みっともねえからやめろ!」って大江キャディーに呼びかけてたのを同じ場所に居た人でそれを聞いてた人は他にもいるはずです。
uni*****
動画を見ると報道内容と事実が異なる様な印象。18番ティーでは、怒鳴ったとかの印象はなかった。職場放棄の様子も無かった。17番で良かれと思って取った行動が大西選手の気に触った印象。大江さんは嘘言って無いと思う。17番では、色々な選択肢があり、後続に打ち込まれる可能性があった為、キャディーバックを2打目地点に置いてボールの確認をするのは十分考えられる。これを同組のキャディーさんが動かした事により大声で伝えた可能性。それを怒鳴ったと言っている可能性が。これは報道のあり方に問題がある。
aaa
画像を見てからの流れからするとそんな感じに見えますね。
最初に出た記事より、今回の大江さんの言い分の方が正しい気がしますが.. 真相は分かりかねます。