厚労省職員感染は「クラスター」　新たに10人判明、計27人→厚労省がこんなんじゃ、まじめに自粛しないよね、

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記事では少し分かりにくいですが、件の歓送会が原因だとの断定は出来ないがクラスターであることは間違いないという事ですね。職員が皆それぞれ気をつけていたならいざ知らず、職場主催で大人数の宴会まで堂々と開いていたようではクラスター発生は自分たちの無自覚、無配慮、無責任が原因だとの謗りは免れません。
コロナ禍感染初期ならともかく一年以上経ってこれでは日本の防疫はダメダメだったし、今も最悪だということか明らかになった事件ですね。

日本は与党議員もダメ、官僚もダメではいつになったら感染が終息するのでしょうか。

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今の官僚を見るに、言っちゃ悪いが「勉強できただけのアホ」ってのはあながち間違いじゃないと思います。
でなきゃ、こんなの参加しませんよ。
議員については、与野党どちらも大概です。

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厚労省も巨大な役所ですから、それぞれの領域も様々で感染症とは関係の無い部署も多い事でしょう。だけど、我が国の保健衛生を主導する役所としては頼りないように思います。

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感染研は厚労省の下部機関
当然厚労省から圧力かかってるし忖度もする
普通に考えて宴会がクラスターの発生源なのは素人でもわかる
とりあえず宴会に参加した23人は全員懲戒処分が妥当だよ
心情的には懲戒免職にしてほしいけどね

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学生さんなど必死に外出自粛などの我慢をしている方々もいるのに、模範となるべき存在がこうだと悲しくなりますね･･･
政府の人間だからこそ、一層危機感を持って取り組んでいただきたいです

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断定できなくても容易に推定できる。
その程度の感染対策意識なら、どこでも平気でうかつな行動をするのは予想できる。それにしても、この人たち処分しないの？当然規律を乱したのだから全員処分が当たり前だが。

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宴会に焦点を当てられているけど、中央省庁が最も世間とかけ離れているのが「テレワークしてない」事。
新宿や渋谷で「駅利用者数が全く減ってません！」とマスコミは不安を煽ってるけど、コロナ禍になる前と比べて全く減ってないのが霞ヶ関駅。
中央省庁はテレワークをしようと言う気すら持ってない。

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厚労省が、宴会辞めて！
って言ってたのに、その厚労省職員が大人数で宴会やってクラスター化させたってのは、正直笑い話にもならない。

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厚労省の肩を持つわけじゃないけど、皆保険や公衆衛生に関わる官僚は鬼のように忙しいよ。急に解体なんてしたら国が傾く（一時の感情で叫んでるだけで本心から言ってる人は稀だと思うけど）。それだけに今回の失態は許されざる内容で、関連した職員は厳しい処分を受けるべき。

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って言うか、都内だと濃厚接触者扱いにされず、自分で検査しなくてはならない状況なんだけど、何でそんな簡単に濃厚接触扱いされて陽性判定までされるのか??一般と乖離がすげえな、特権階級だから??

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>保健所の調査のほか、国立感染症研究所が指導、調査を行っており、感染経路については、複数のルートがあり、深夜宴会との因果関係を特定することは困難としている。これを因果関係分からんっていうなら、今の調査内容の信憑性も全然ないよな。
もう保健所はクラスターを追うなんて無駄なことやめて、他の業務を優先してください。

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3月下旬に23人で宴会した人のうち12人が感染。
これはクラスターで間違いない。
厚生省がクラスターを否定するのであれば、他の宴会で感染が拡大した可能性もあるので、そちらの調査も必要になる。

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他で、「言い出せないけど歓迎会もしたんじゃないのか」というコメントがあって笑ってしまった。笑い事ではないですが。

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この宴会が公になっただけで他の日にも宴会をやってた可能性もありますしね。
絶対公表しなそうですけど。

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これをクラスターと呼ばず何をクラスターと呼ぶのか。厚労省はしっかりと愚か者のお手本となりクラスターを発生させてくれた。お見事です。

2 – 4
宴会で感染した可能性が高いと思うけど、もし業務中の感染だったとしても、厚労省としてやはりありえないです。
私の職場はリモート勤務推奨、出社やむを得ない人の席にはパーテーション、食堂は席を1/4にして隣や前に座れないようになってる。クラスターは知る限り起きてないです。

2 – 5
そりゃ厚労省にしてみれば宴会でクラスター作っちゃいましたwとは
死んでも言えないし絶対認めたくはないでしょうね
つまり市井の感染者の大多数である「経路不明」っていうのも
言わずもがなで問わず語りに原因を物語っていると思わざるを得ませんだって何処で感染したか判らないような感染経路の感染者が
そんなに街中に溢れていたらこんな感染者数では収まりませんよね

2 – 6
「宴会が原因では無いけどクラスターです」ってことは、職場感染が起きてるってことになりますよ。厚生労働省の職場内での感染対策が疎かになってるか、もしくは職場でクラスターが発生するから民間企業は出社禁止ってことになりますよ。宴会クラスターを否定するならそういうことでいいんですかね？厚生労働省は。

2 – 7
あの時期に平気で宴会やるくらいだから、
勤務時間中も感染予防の意識が低かったんでしょう。
宴会がクラスター発生源とは限りませんよ。・・・ってフォローになってないですか、そうですね、ワザとですｑ

2 – 8
これが宴会との因果関係がないので有れば今までのクラスター認定、認定報道等に対して被害を被った店舗などは損害賠償を起こしても良いのではないでしょうか。こういう人たちは医療後回しに出来たらいいのに…ぜひ自宅療養でお願いします。

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宴会と因果関係がないと結論付けるなら飲食店への休業要請と整合性は取れません。
飲食店への休業要請に説得力を持たせるには宴会が原因でしたとするのが一番です。

2 – 10
医療後回しなんて書いてる人もいるが、医療のあるべき姿とは、そのようなものではないでしょう。医療後回しでなく、厚生労働省職員として不適格と分かった人には、
まずは辞めてもらうことです。
あとの人生は、自分で切り拓いていってほしいですね。

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コロナ対策の基軸であるべき厚労省でのこの体たらくを知って、飲み会やろう、繁華街いく位いいじゃないと自粛が緩んだ人が相当増えたのでは？厚労相の辞職は当然として、該当官僚、宴会官僚の甘い処分でなくもっと厳しい罰を与えるべき。

3 – 1
厚労相は減俸でいいでしょ？
ここ辞職したところで所詮政治家なんで、厚労省の体質とはまた別問題。まぁ参加者や当該部署の上役は減俸降格は当然でしょうね。
心情的には公務員にふさわしくはないと思うけどね。

3 – 2
「厚労相の職員は一般人より情報を持っていて、彼らが大したことないと飲みに言ってるんだから。。」　とかの書き込みがチラホラあったね。　物凄い危険な病気とは思わないが、厚労省がちゃんとコロナに適正に対処できていたら、今みたいになっていないでしょう。

3 – 3
厚労省は、昔風に言えばコロナ対策の大本営であり、本丸である。
それがこのザマだ！
強制力を持たせる法律が無いなか、こんな連中がお願いしたって、国民が素直に聞いてくれる筈もない。コロナ発生以来今日まで、こちとら最大限の対策しているが、世の中考え方も分かれていて、自由気儘に遊び呆けている人も多く、こんなんじゃ感染者数は減る訳もない。

3 – 4
厚労省は厚生省だった昔から霞が関では3流官庁と揶揄されてバカにされてきた
下部組織の社保庁の数々の犯罪行為もあったし厚生省本体も事務能力の低さで有名だった

その原因は医系技官と呼ばれる国家公務員試験ではなく医師免許所有者を採用して行政に当たらせ優遇してきたことが大きい
もちろん医学知識をもった人間は行政運営に必要だが医学知識のみで行政能力皆無の人間が幹部として幅を利かせてきたので省内はグダグダのまま

最近では菅さんお気に入りの内閣府にいた不倫女性幹部も医系技官
あんなのが厚労省内で菅のお気に入りだからと幅を利かせてはキャリア連中はやる気も無くすだろう

3 – 5
大臣が変わったって現場は痛くもないでしょう。官僚トップに責任取らせた方が痛手ですよ。

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減俸と賞与無支給。そして降格。
今後十年は昇給無し。
クビにならないんだから、これ位やってくれ。

3 – 7
大人数で宴会やって感染者ゼロなら、確かに「俺達もやってやれ」という連中が出てきてもおかしくないんだけど、しっかり感染してるからなあ。
「感染上等、かかっても大したことないんだろ」と思うなら別だけど。

3 – 8
老人保健課の宴会がクラスターになっちゃったわけだけれども、官房付に更迭された真鍋馨老人保健課長（当時）を、ただの「次の課長までの待機扱い」のままにするのかどうか。
それと、この課が属する老健局は局次長がいないので、局長と官房にいる老健局担当の審議官をどうするかだね。
まさか両方とも不問はあるまいと思いたいが…。

3 – 9
官僚がいいなら俺達も飲み会やろうと言ってワイワイやる人達が出たら、そんな人達も同罪でしょう。

3 – 10
厚労省の責任と処分、見ものです。
まさか、スルーじゃないよね。
これ、スルーならもう国民には何もお願いも強制もできない。

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大宴会がどう関係しているのか、どういう職場環境なのか？
どう感染拡大したのか？折角なので公表してください。

ま、肝心かなめの厚労省がこんなんじゃ、まじめに自粛しないよね、

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これで宴会との因果関係を否定するなら、厚労省は一体、何を根拠に国民や飲食店に自粛を強いているのだ、という話になり、完全に詰んでいる。
久しぶりに、こんな見事な詰みを見た。

4 – 2
飲み会感染したグループは、飲み屋に2週間隔離、治るまでそこでひたすら飲んでくださればいい。もち、有料で。その模範を厚労省が示してくれるとありがたいです。

4 – 3
＞深夜宴会との因果関係を特定することは困難
→それはそうでしょうけど、それ以上に因果関係を否定することが困難なことは間違いないと思います。
バカなことをしたもんですね。

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襟を正す意味でも過酷な厳罰を科してほしい。弛緩しきっている国民に緊張感を与える上でも有効だと思う。コロナ禍以来、ことごとく後手を踏んできたのだから、１つくらい禍を転じて福と為す、ような施策をとってほしい。

4 – 5
政府与党は身内を庇い大事にするのではなく、国民に信を問い国民の政治を行う筈だった。国民に投票だけ依頼しておいて、嵐が過ぎれば国民に背を向けて好き勝手にやりたい放題だ。国民がこんなに見くびられていいわけがない。

4 – 6
労基がしっかりとイジメていいレベル。
民間企業にはすごいイジメなのに。
ここまでずさんな組織には罰則が必要だ。
公務員への罰則は裁判所を含めて必要。

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何やかんやと一年経っている
そろそろ振り返りしませんか？
過去の対策の効果がどうだったのか、やりっぱなしでは、責任の所在も分からないし、説得力がなくなって来ている。

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老健局なので、介護保険とか高齢者医療とかの部門で、一応、肝心要のところではないです。がんばってる他局の職員がかわいそうなくらいです。

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>肝心かなめの厚労省がこんなんじゃ、まじめに自粛しないよねこう言うのが感染させるんだよね
まともな思考の人は他人に関係なく自分でできる事をしようね

4 – 10
>ま、肝心かなめの厚労省がこんなんじゃ、まじめに自粛しないよね、そうやって、
「厚労省がこんなだから自粛しません！」
って真顔で言うような人って、
もし厚労省がこの不祥事を起こしてなかったとしても、
他の粗探しをして、結局自粛しない！って言うだけだから、
相手にするだけ時間の無駄だと思うけどね…

自分がやらない理由を、
他人や、環境のせいにするような人ってそれ相応のポジションで、それ相応の年収で働いてる人達だとも思うし。

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感染経路はガチ確定できないだけで、会食・飲み会のケースは多いでしょう。

ある医師が診察して検査、調査した範囲では「症状があって検査した人の行動歴を聞くと、陽性者はだいたい会食や飲み会に参加しており、陽性者でそういう行動をしてない人は本当にわずかで、会食もせずみたいな人はほぼ陰性になる」と報道で言っていた。施設や病院のクラスターなど除いたらそうなるんだろう。保健所が抱えてる調査全データを多少の不確かさも含めて傾向だけでも発表すべき、と言っていた。

宴会したら公衆衛生上問題があるということを理解できない、もしくは頭でわかっていても「自分は大丈夫」と思うような人間は厚労省でまともに職務を全うできるはずがないので辞めていただきたい。

それとも、官僚は「飲み会を断らない」ことの方が重要な仕事でそういう人が昇進するシステムなら、行政として機能してないので解体してほしい。くらいには腹が立っている。