大阪のデタラメ！市職員の5人以上の会食200件→真面目に自粛する人達がひたすら疲弊するシステム

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これを皮切りに、全て調査すれば良いのでは。いかに政府の押し進めてる、お願い政策が不安定かが分かる。

真面目に自粛する人達が、ひたすら疲弊するシステムだと思うが。

だって、大して罰則が無いんだから。

1 – 1
勤務先が大手なのでこの一年、新入社員多数、定年社員多数、転勤有無を問わずの異動も多数いましたが一切の飲み会をやっていません。
送る側、送られる側、迎える側、迎えられる側、全ての人が状況を認識しているからこそ飲み会はあり得ないと意識しています。
それを率先してやるべきであろう役所の人間がこれでは・・・。
だから”役人は一般常識が・・・”と言われるんですよ。

1 – 2
もう、こういう職員は行政制度としてクビが妥当だと思います。
特に「強要した上司」なんて論外でしょ。
どうせ定年間近の上司でしょ。
これで行政的にも若返るし一石二鳥。

1 – 3
会社でも同じ。
お偉いさんたちは隠れてやってるし、みんなには自粛だ、感染防止だと真面目な顔していってるやつが、飲みに行き、県境を越えて移動し、こそこそと抜け道を探る。注意するやついないしね。
こういう人は感染しても隠すよね。
たぶん、トップは守ってると思うよ。
そのちょっと下くらいのやつだよ。
中途半端に偉いやつ。

1 – 4
まじで役所関係は親睦費を毎月数千円徴収する慣習がある。正直廃止してほしい。毎月数千円ドブに捨ててるようなもの。廃止すればこんなことも起こらなくなる。

1 – 5
公務員が率先して罰して市民に手本を示して欲しい。それは今からでも出来る事。
勿論今は人手もいるだろうから、そね間はしっかり働いて、終息してきたら改めてちゃんと厳しく罰する。市民はそれを望んでますよ。

1 – 6
別に公務員だけじゃないでしょうね、飲み会してるの。
じゃなきゃテレビで報道される夜の居酒屋があんなに混んでるわけがない。感染経路不明だって、本当にわからない人もいるし、居酒屋やキャバクラ行っていたと言いたくない人もいるよ。

なんなら居酒屋で出口調査でもして会社名や個人名は言わなくていいので「職業は何か」と聞けば、公務員以外に会社員、自営業、派遣やフリーターなどたくさん出るはずだよ。

1 – 7
医療従事者ですら飲み会やってるしな。
発信してる側や、最も感染者減を求めてる側ですらこういった状況で、ダメなんだろうけど、こうなってしまう根本の精神状況に対してどういったメッセージや、どういった対策で対応すべきか難しいよね。
仮に飲食店を閉めたとしても、こういう精神なら家とか公園とかどこか場所を見つけてそのストレスを発散するだろう。
まぁ酒で感染してる人が100%じゃ無いわけでから禁酒令を出したって0になることは無いんだろうけど。
最低限は自粛要請しつつも無理なものは無理と割り切らなくちゃいけないのかもね。

1 – 8
そもそも、送別会って本当に必要なのでしょうか？
参加する人も、喜んで参加ではなく強制的に参加してる人も居てるのでは無いでしょうか？
送られる側も、親しい人だけで送って貰った方が良いのではと思います。
親しくもない人や、定年の方だと自分より年下の上司とかに送られても、余り嬉しく無いのでは？
諸外国では、こう言った風習とか有るのでしょうか？

1 – 9
本当にそのとおりで、自粛頼みは結局真面目に守ってる人間が一番損をするんだよな
普通に罰則設けてルール違反を根絶するのが多くの人にとってはいいんだよ

1 – 10
公務員が全て悪いとは思ってない。税金で飯食ってる人を責めるつもりはない。彼らも納税者だし労働の対価だから。ただ税金で飯を食ってない人からしたら、率先してルールを守るべきなのに、そのルールすら守れない公務員はそれなりの罰を与えるべき。降格や減俸は必須。

2
私の勤め先では会食は全面的に禁止されており、コロナ禍で飲み会などは一度も開催されていない。(もちろん個人的なものは一部であるかもしれないが。)

会食しないように呼び掛けている側が守らないのであれば市民も守らなくなって当然。説得力が無さすぎる。
それにしても、今時懇親費を毎月集めるのもどうかと思う。参加したくない人からも強制的に徴収しているのであれば辞めてほしい。
コミュニケーション＝酒という考え方は古すぎる。

2 – 1
＞大抵、どの部署でも懇親会費を毎月、数千円集めて、忘年会、送別会、暑気払いなどをやっています。…コロナで医療逼迫、この1年間「感染者数を減らす為に自粛お願いします」と注意喚起する立場なら、率先して「収束するまで取り敢えず懇親会の集金は一旦中止します」とならないのだろうか。そんな人間はトップも含め一人も居なかったと言う事か。
役所に本気度が足りないと足元から崩れると言う事だ。そもそもトップにやる気がないから下もいい加減になると言う見本。

2 – 2
しかも感染拡大して、緊急事態宣言が出て経済が悪化しても公務員の場合はリストラの恐れがない。
安全な場所からやりたい放題やっているわけでそういう意味で罪が重いと思う。

2 – 3
中小企業の経営をしていますが、花見にかえてちょっと豪華な弁当を配布して終わりにしました。
クラスターでも発生したら、中小企業は死活問題です。
やっぱり、数字に関係のない公務員は危機意識が薄いのでは？

2 – 4
素晴らしいお考えです。
飲み会を断ろうとすると、付き合いが悪いだのコミュ 障だのと罵ることで、断りにくくして、
酒飲みたちの都合のよく、仕向けようとしますからね。
あの手この手と、飲まそうとしてくる。
コロナ渦に置いて、こうした悪弊を正す、良い機会だと思う。

2 – 5
うちもこの二年間飲み会を自粛している。
そのかわりＣＳＲ活動で飲食店のお持ち帰りとかに協力してる。自己管理せずコロナを広めてる奴らと、その犠牲になっている人に世の中は分かれている。

コロナを広めている奴らには大きな罰が必要だろう。
仕置き人が出てきても俺は陰ながら応援する。

2 – 6
お酒を飲まないとコミニュケーショーンがとれない職場や仲間ならダメだと思うが。ましてや一般企業ならともかく公務員がね～我慢してるのはあなた達だけではないことを理解するべき。

2 – 7
医療従事者はどんなに心身共にストレスを抱えて働き、飲みにも会食も行けず、長い間頑張っているのか、まるで他人事なんでしょう。
残念を通り越して、呆れて言葉がありませんね。
厳しい処分を望みます。

2 – 8
会食しないように呼び掛けている側が守らないのであれば市民も守らなくなって当然。↑
守らなくなって当然・・・というのは違うと思う。
それでは同じ穴の狢だろう。

個々の意識の問題であって、
公務員でも民間でも、守っている人のほうが断然多いのだから。

2 – 9
公務員のコンプライアンスレベルっていうか、会社の規定を守る意識というか、そういうものって、思っていたより組織も人もレベル低いんだね。
コロナ禍で炙り出されましたが、びっくりしてます。
うちの会社結構大規模な組織だけれども、個人的にはあったとは思うが会社主催の宴会なんて絶対やらないし、上司も部下もめんどくさいからやろうともしないよ。

2 – 10
ホントそう
懇親会費を毎月強制徴収って時点で日本以外ではあり得ないし、
いつの時代の話？とツッコミたくなる飲み会は業務の一環で強制参加が当たり前だから毎月徴収なのだろう
官公庁や役所って慣例は絶対だから、
下手すると戦前から続いている慣習だってあるんだろうな
だから体質が古くさく村社会のまんま存続している

こんな人たちに新時代の設計とか100%不可能だと思う
例えば首長が変わったら局長級の半分は民間から入れて
定期的に外の空気取り込むとか
こんな問題で処罰されるのは恥ずかしいとの空気を作らないと
どうせバレるとか運が悪かったくらいにしか思ってないよ

3
松井市長なんて遠い存在すぎて、上司という認識はないだろうな。
コロナと関連する部署でなければ、情報もテレビプラスαぐらいで、あんまり自分と関係あることだと思わないしな。
大阪市職員が多いのか、公務員が多いのか、公務員以外はもっと多いのか、その辺も報道して欲しい。

3 – 1
公務員と一般会社人との比較があるようだけどおんなじだと思います。

結局は意識の低い人が飲み歩いています。

ただ、結局は公務員の方が目立つというか叩きやすいというか

そういうことだと思います。

3 – 2
むしろ市の職員の多くは松井と吉村を蛇蝎のごとく嫌ってる。そりゃ給料さげまくったから当たり前だろう。局長より下の多くははこのコロナ対応で二人が失敗するのを望んでると思うわ

3 – 3
市職員なんて松井市長を上司だなんて考えてない
ほとんどの職員が都構想反対の反維新集団なんやから

3 – 4
国家公務員だけど、自分の組織ではこの時期に会食なんて聞いたことがない。
送別会等も一切ないです。
もし罹患したらメディアで報道されて内部では確実に個人が特定されるので、そんなリスク犯してまで会食なんかしたくない。
それでも会食辞められないって、一種の病気じゃないのかな。

3 – 5
仰るとおりきちんと調査、数字で解析し、対策するのが大切だと思います。
でないと間違ったところを縛ったり縛るべきところを放置したりと役に立たない対策になってしまいます。

3 – 6
大阪市職員は反維新が多いからね
維新の足を引っ張る行動に躊躇する事ないと思う
まぁ緊急事態宣言出た後にも行く連中は其れなりにいると思うよ

3 – 7
割合で考えると中小企業も含めた民間企業の方が多いのかなと思います。
中小企業の社員が飲み会をしているというニュースを報道してもマスコミは数字も稼げないからわざわざ取り上げないだけかなと思います。
やっぱり有名企業や議員、公務員が何かをしでかしたといった事を取り上げた方が興味をひく事ができるので、マスコミは取り上げるんだと思っています。
と考えると、一般的な会社員もある程度こういう飲み会をやっているのかなと感じています。

3 – 8
“病院勤務の友人なんか、友人同士の食事会すらできなくなったと言っているのに、あまりにも意識低すぎる”って言うか、病院勤務じゃ無くても、友達同士の食事会なんか参加出来てない。

コロナ始まってから、一緒に生活する家族以外の人と、食事をとった事が無い。

3 – 9
主人は地方公務員ですがコロナ禍の2020年の春先から歓送迎会など飲み会はゼロです。全くゼロです。
自分の職場から感染者を出しはならないと危機感のもと、子供にも屋内施設では遊ばせないよう厳しく言われます。
公務員はどこも同じというわけではありません。

3 – 10
地方公務員にとって首長なんてただの｢任命権者｣でしか無いからな。上場企業の社員だって、代表取締役社長を｢上司｣なんて思ったことなかろうに。民間も経営陣は｢外食するな！｣と言ってるだろうが、果たしてどこまで守られてるやら。

4
総理や幹事長が有名人とステ
ーキ屋で「意見交換」しても
許されるのだから問題はない
のでは？
厚労省も「送別会」やって
感染してるし…..。
驚きません。

4 – 1
意見交換という名のただのディナーなので送別会とやってることはなーんにも変わりません。
日本のトップが代表して会食してるんだから国民は縛られる必要も批判される必要もないですよ。
もし万が一批判された場合は友人との今後のコロナについての意見交換ですと言えばそれでよしです。（皮肉）

4 – 2
税収減ろうが、全員休もうが倒産やリストラとは無縁で
遊んでコロナに罹ろうが、特別休暇で待遇は一切変わらず、処分もなしの
リスク０。公務員の身分保障が凄すぎるのが問題。
公務員組織は腐りきってる。

4 – 3
国会議員（首相も含まれる）、地方議員、自衛隊、国家・地方公務員（官僚を含む）、医師（研修生）など、危機管理に直接携わり、国民の命を守ることが最大の使命であるこれらの者が、このありさま。（もちろん、なかには国民のために一生懸命働いていただいている方々もいらっしゃることと思いますが）国民の命を守ってくれるなんて思っていたらとんでもないことになりますね。自分の命は自分で守るしかないようです。国民の命を守ろうという意識もない上記の多くの者に多額の税金を持っていかれていると思うと「怒り」しかありません。

4 – 4
全く関係ないですね。政府がどうの知事がどうの言って他人に責任転嫁し、自分が飲み会をするための口実にするのは卑怯です。
緊急事態宣言があろうとなかろうと、お偉いさんがどうであろうと、マスゴミが煽ろうと、一人一人が自覚ある行動を取るべきです。

4 – 5
＞感染してるし…..。逆に、禁止禁止じゃなく、飲んでも感染防止できる新生活様式の必殺技を、分科会あたりが編み出してくれると良いと思う。

禁止するだけなら分科会はいらない。
分科会が無くても、政府もそこまでバカじゃないので、ある程度感染者が増えれば緊急事態宣言を出す。

分科会は、宣言を出したあと｢無条件で解除はあり得ない｣などと言っているが、｢これが出来れば解除できる｣という経済と感染防止の最大公約数を探すのが仕事じゃないのか。

あいつらが、致命的に無能。

ちなみに、世界Topの感染国、米国のニューヨークでは、飲食店は営業している。

専門家の研究で、時短での感染予防に限界があること、人数を20％制限すると感染リスクが50％になり、人数を50％減らすとリスクが30％になることが分かっているので、時短ではなく、人数制限していれば営業できる。
日本の分科会はそれが期待できない。

4 – 6
＞apu髪切る時も化粧品買いに行く時もマスクつけてるんじゃないの？
お金払う時は間隔開けて並んでるんじゃないの？
確かにどこ行って何するかは個人的の自由だし、不要不急の基準が人それぞれだとしても、現状では飲み会と買い物等は同じではない。

床屋とか美容院とかは緊急事態宣言中でも行って良い事になってたよね。
日時生活において身だしなみを整える事は必要不可欠だし。

4 – 7
会食した議員や公務員の処分を求めるのは理解できる。それが総理や厚労省の職員が会食しているんだから、自分たちもしていいと言うのはおかしい。

私からすれば、どっちもどっちです。

4 – 8
別に謝罪とかせんでええのに。
「会食するとこの通りコロナもらいやすいので控えましょう」ってはっきり言えばいいのにな。＞逆に、禁止禁止じゃなく、飲んでも感染防止できる新生活様式の必殺技を、分科会あたりが編み出してくれると良いと思う。

こないだの国立感染症研究所の送別会が参考になるのでは。
あれをケーススタディにすると「そんなことまでしてしなきゃいけないのかよ」ってなりそうだけど。

4 – 9
会食するだけなら良いが、感染対策が十分でなく感染した参加者は厳罰にするべきだな。懲戒免職で良いんじゃないの。

4 – 10
国会議員が処分されないかなら
倫理的な観念は医療より先に
崩壊しても不思議ではない・・・。