当サイトスタッフが『緊急出版! 枝野幸男、魂の3時間大演説 安倍政権が不信任に足る7つの理由』の作成で文字起こしに取り掛かったのが、立憲民主党の枝野幸男代表が不信任決議案の趣旨弁明を行った20日の夜のことだった。

時を同じくして、文字起こしに挑み、なんと22日までの間に完成させ、webにアップした人物がいた。

それが、枝野演説の中でも登場する「信号無視話法」の名付け親である、一会社員である犬飼淳氏だ。

前回、彼がなぜ「文字起こし」をするのかに焦点を当てたが、今回は、枝野演説の中でも触れられていた「信号無視話法」について、犬飼氏に伺ってみた。(前回参照:「優れた演説が埋もれるのはもったいない」。本より早く枝野演説をWebにアップした人物が語る「国会文字起こし」の意味)

◆「自分ができること」を通じて何かを伝えられないか考えた

――編集部が犬飼さんのことを知ったのは、あの「信号無視話法」による視覚化を初めて行った枝野代表と安倍晋三首相の党首討論の記事で、ハーバービジネスオンラインの「党首討論、議論は本当に『平行線』だったのか?

論点ずらしで逃げる安倍答弁を書き起こしてみた」から答弁部分の文字起こしを引用してくれていたのがきっかけでした。あのとき、引用以前に「色分けで見せる方法とはやられた!」と思ったことを覚えています。そもそも、なぜああした可視化を思いついたのでしょうか?

犬飼:実は「可視化」するということは以前からやっていたんです。

今年の2月頃、統計学の専門知識を活かして、Twitterやnoteで政治情勢分析の情報を発信している「はる/みらい選挙プロジェクト」さんの活動を知り、私も直感的に「何か」を分かりやすく視覚化することで、国民の政治への関心を高められないかと考え始めていました。ただ、私には「統計学」のような確固たる専門分野が無く、何ができるのか分からずに悶々と過ごしていました。

そんな中、森友問題の公文書改ざんが発覚して、官邸前などでデモが連日行われるようになった3月中旬、人生で初めてデモに行ってみました。が、コールを叫ぶのはちょっと攻撃的な感じがしてデモに加わる気にはなれないので、何をしていいのかわからず、現場をただウロウロしているだけでした。

まぁ、せっかく現場に来たんだからと思い、現場の空気感を伝えるために群衆の動画や写真をTwitterにアップしているうちに、あることに気づきました。

デモの参加人数が警察発表や一部メディアの報道では、実際よりも大幅に少なく公表されていたのです。

そこで、まずはデモの参加人数試算を始めました。Jacob’s Method(1960年代にカリフォルニア大学Herbert Jacobs教授が考案した群集の人数を数える手法)という手法で、人がいた面積に対して、混雑度に応じて単位面積当たり人数を乗じて、ざっくりとした人数を算出する方法です。(参照:「2018年3月25日緊急新宿大街宣の人数試算」、「2018年4月14日国会前デモの人数試算」)

ただ、数万人が集まった4月14日の国会デモの帰り道、このままでは何も変わらないと気付きました。

国会から目と鼻の先の日比谷では、まるでデモなんて無かったかのように休日を楽しんでいる人たちで溢れていたんです。その日の国会前と日比谷は、物理的には徒歩15分ほどの距離なのに、まるで別の国かと錯覚するほどに遠く感じました。

この時、政治に無関心な人たちに関心を持たせること、これが最も重要だと悟りました。

そのために何ができるかを考え始めた折、5月30日の党首討論で枝野さんの質問に全く答えずにダラダラと喋り続ける総理答弁を見て、「質問と全く関係ない話」と「質問内容の繰り返し」が回答の大半を占めていることに気付きました。

私は現在、コンサルに近い仕事をしており、2色程度で問題点の原因を色分けしながら資料を作成することがよくあります。それを応用して、この不誠実答弁をパッと一目で分かるように色分けすることを閃き、翌5月31日にはパイロット版のような形で信号無視話法の分析結果を公開しました。

――それがあの「信号無視話法」だったわけですね。

◆全く関係ない話、質問内容の繰り返しを色分け

犬飼:質問と全く関係ない話をする、質問内容を繰り返す、等のルール違反を繰り返す答弁をそう名付けました。

「信号無視話法」という名前をつけたことには明確な意図があリます。すでに上西充子先生の「ご飯論法」(参照:『「朝ごはんは食べたか」→「ご飯は食べてません(パンは食べたけど)」のような、加藤厚労大臣のかわし方)』)が新聞記事になり注目を集め、国会での不誠実答弁がやりづらくなったことを目の当たりにしていたので、「名前をつける」ことが不誠実答弁を防ぐことに繋がると考えたからです。

私が最もアプローチしたいと考えている「政治に関心のない人たち」が長い国会答弁を読むことはありえません。そのため、パッと見ただけで内容を理解できるように一定の配色ルールに従った色分けが有効だろうと考えたのです。

そこで、以下2つの条件を満たす色の組み合わせを探しました。

・質問と関係ない内容、質問内容の繰り返し、質問に対する回答の3つを色分けしたいので、最低でも3色は必要

・説明なしでも日本人が直感的にその3色の意味を理解できる

この条件を満たす色の組み合わせは、私が知る限り、信号機の赤黄青しかありません。赤はダメ、黄は要注意、青はOK。老若男女だれもが知っています。しかも、海外でも通用するので、いずれ海外に向けて発信することになっても、そのまま使えます。

実は、配色にはもう1つ案がありました。

それはサッカーのレッドカード、イエローカードです。赤は1発退場、黄色は2回で退場になるくらい悪いこと、という概念がピッタリだし、ちょうどロシアワールドカップ直前の時期でサッカーへの感心も高まっていたし、

政治に関心はないけどサッカーには興味がある人たちに伝わりやすい点も魅力的でした。しかし、重大な問題があって、この概念は2色しかないので、回答にあてる3色目の色が無かったのです。そのため、泣く泣くボツにしました。

もしサッカーにフェアプレーやファインプレーに特定の色のカードを出して褒め称えるという謎のルールがあれば、間違いなくサッカーの配色を採用していたと思います。

――発表後は物凄い反響でしたね。

犬飼:はい。5月31日にパイロット版のような形で部分的に公開した信号無視話法のnote記事は大変な反響を呼び、立憲民主党の公式、東京新聞・望月衣塑子記者、タレントの松尾貴史さん、などの著名人にも拡散して頂き、

note記事の閲覧数も7万PVほどになりました。また、朝日新聞さんには信号無視話法と私の視覚化による情報発信の取り組みを記事にして頂きています。(参照:『「信号無視」のモリカケ答弁』朝日新聞デジタル6月18日)

そして、7月20日の枝野代表の2時間43分に及んだ国会での大演説では、不誠実答弁の一例として、信号無視話法を引用して頂き、ついに国会デビューも果たしました。(引用元:「枝野代表演説文字起こし」)

――他にも、平成30年7月豪雨時の安倍政権の災害対応について、首相動静と気象庁発表、被害状況をタイムテーブルで並べ、「空白の66時間」を視覚化した記事も見事でした。

犬飼:ありがとうございます。ただ、すでに国会は閉会したので、今後どのような活動をするかは試行錯誤しています。今後も「政治に無関心な層」に政治に関心を持ってもらうことを目的に、パッと見て分かるような「視覚化」に取り組んでいくつもりです。

【犬飼淳氏】

サラリーマンとして勤務する傍ら、自身のnoteで政治に関するさまざまな論考を発表。党首討論での安倍首相の答弁を色付きでわかりやすく分析した「信号無視話法」や、7月豪雨時の官邸の対応の遅れについて可視化した「空白の66時間」がSNSで話題に。編集部とは「信号無視話法」の記事のときに当サイトの書き起こしを転載したことが縁でやり取りをすることになった。犬飼淳氏のnote(https://note.mu/jun21101016)、TwitterIDは@jun21101016)

ハーバー・ビジネス・オンライン


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みんなのコメント

1 :tjf*****:2018/08/04(土)12:02:44
自民党以外の世界ではとっくにレームダック化している安倍首相。
2 :たるねこ:2018/08/04(土)12:02:22
ライターの政治信条も色分けしたら?
3 :oya*****:2018/08/04(土)12:02:14
こうして一生懸命アベ下ろしの捏造難癖を垂れ流して支持率調査を見て発狂するいつものサヨクのみなさんです。
4 :fuk*****:2018/08/04(土)11:51:34
答弁と言うのは質問があっての答えであって同じような質問や、くだらない印象操作の質問に付き合っているほど総理大臣は野党議員みたいに暇じゃない
5 :umi*****:2018/08/04(土)11:48:41
プロ?
6 :iku***:2018/08/04(土)11:45:45
赤信号みんなで渡れば、まさに怖くないのであります。byシンゾー
7 :emi*****:2018/08/04(土)11:45:44
安倍は、いたって真面目に答えてこの程度の理解力+伝達力なのかもしれません。戦後史上最低の頭脳と人格の持ち主の首相であることは、もはや疑いようのないことです。
8 :Gorochan:2018/08/04(土)11:45:31
アベノミクスならぬ、アベノミニクサをデータ化、可視化すれば、誰でも、一目瞭然。
9 :fuj*****:2018/08/04(土)11:42:42
内容は活けてますが,一介の会社員は人を見下してる言い方だ! 色分けは赤だね!総理の先に謝罪答弁で誠意を持って丁寧に誠実な答弁に心がけたい?結果はのらりくらり答弁で国民を欺くやり方に警鐘を鳴らした犬飼いさんは立派です。
10 :x*****:2018/08/04(土)11:38:02
はぐらかしご飯論法を安倍本人は真摯に丁寧に説明しているつもりなら総理大臣として言語能力が欠けている。不適格者は引退して。
11 :ラビットライナー:2018/08/04(土)11:32:25
パヨク憤激
12 :yum*****:2018/08/04(土)11:28:35
一会社員にしてはかなり投稿しているし、分析する時間があるんですね。こっちが本職?
13 :diy*****:2018/08/04(土)11:27:17
これの野党議員版出してよ
14 :gra*****:2018/08/04(土)11:25:40
1年以上にわたってほとんどのマスコミが参加した倒閣運動は、みごとに失敗した。選挙結果と合わせて素直に考えれば、今の内閣はそれだけ強固に国民に支持されていると解釈するのが普通だ。それでもまだ国民の意向にさからってまで倒閣運動やるの?
15 :tom*****:2018/08/04(土)11:25:27
とはいえ、石破さんが勝てない多数派工作…なんとかならないものか!
16 :kaz:2018/08/04(土)11:09:06
言葉の印象操作だけでは通用しないと考えて、色付きグラフまで作ったようだ。政治はこんなものではかれるようなものではないし、作った側の主観が入り過ぎてる。
17 :te_*****:2018/08/04(土)11:03:45
とうとう、素人の信号無視論法まで、記事にする、マスコミのいい加減さ、そうまでして安部叩きをしたいらしい、そんな事言ったら、マスコミは最初から、信号など守る気などない、
まず、事実を報道しない(信号を確認しない)、そして追及している側が証明しなければならない、罪の証拠を自ら証明しろと言う、
これでは信号無視どころか道交法自体を無視して、追い回しているのと同じ、だとすれば、赤信号を無視して逃げるのは当然だろう、
いい加減自分たちの、追及自体が暴走車まがいだと気づけマスコミ!!大体、証拠もあいまい、証言も曖昧、これでは見込み捜査で誤認逮捕した容疑者を、
証拠を捏造して、起訴するようなものだ!日本はいつから法治国家ではなくなったのか?権力の監視をするふりをして、権力を振り翳すマスコミは、もはや害毒以外なんでもない!!!!
18 :tsu*****:2018/08/04(土)11:03:45
答弁の前に質問の内容・姿勢が問題だろ?!


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19 :tan*****:2018/08/04(土)11:02:59
安倍は共産主義者 もう終わってほしい。⑦高校の歴史教科書に、ありもしない「従軍慰安婦」や「南京大虐殺」が採用され、なんと歴史上の偉人「坂本龍馬」「吉田松陰」など削られ、左傾化。⑧働き方改革で、電通社員の過労自殺をきっかけに、
安倍はとにかく就労時間ばかりを気にする。就労時間の長さだけではなく、働き方改革というくらいなら、仕事の内容にもメスをいれていくべきだろ。
そして、仕事で結果さえ出ていれば、いくらでも早く帰れる。就労時間だけ考えるとか、左翼的発想。過労死などは、各企業のトップが覚悟を持って取り組むべきことであり、政府がいちいち口をはさむことではないし、成熟した社会ではいらない。
こんなもの政府がいちいち口を出してたら政府がいくらあっても足りないし、政府が何もかもやろうとする統制社会は、発展途上国か、社会主義そのまま。他まだ多数
20 :ome*****:2018/08/04(土)11:02:56
安倍ノミクスの成果が、不正問題山積みで逃げ延び 外交も下手、海外に外遊すれば、歩くATMで、国内借金が増えるばかり。なんと魅力の無い政治家。所詮は日本三流政治家ゆえんだね。
21 :noda park***:2018/08/04(土)11:01:25
まだアベガーで売れると思ってるマスゴミ。
22 :tat*****:2018/08/04(土)10:56:04
思想の左右にかかわらず、いわゆるご飯論法はありえない。民間の商取引でこの手の詭弁の類いを一度でもやれば、基本的にお取り引きは縮小して締める方向になる。端的に性悪だから、商品やサービスでも何をやらかすかわからないからだ。
恋人や友人、家族の関係でもそうだろう。コミュニケーションでインチキを繰り返して逃げ回るのはエセ保守。真の保守であれば、堂々と受け止めて、先回りして真実味と深みのある答弁をしてほしい。誇り高き我が国の国会を侮辱してはならない。議事録に永遠に残る。
23 :shi*****:2018/08/04(土)10:54:22
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いを体現してる人かな?
24 :sen*****:2018/08/04(土)10:52:09
相変わらずリテラ並のアベガー記事をかいてるな、このパヨ雑誌は。
25 :sta*****:2018/08/04(土)10:47:13
政治の私的利用、死者がでても知らんぷり、しょうがないじゃん許してよ。って、もう、限度は完全に越しているのに麻痺してきてる。一刻も早く辞めさせないと。自民党にも、もっとまともな人がいる。
26 :mas*****:2018/08/04(土)10:47:01
薄笑いを浮かべながら質問者をバカにしたような答弁をしていたころのほうが本音が出ていたように思う。都議選以降やめたようだけど。
27 :miy*****:2018/08/04(土)10:46:06
いろいろおつとめごくろうさまです。
28 :cal*****:2018/08/04(土)10:42:47
本当に屑ばっかりだな、安倍政権って!特定機密保護法を通した辺りから、議事録を 故意に作らないって事をやり始めて、法案化の経緯も問題点も掘り下げられないようにした時点で分かっていたけどね。
29 :イスラーム保守派:2018/08/04(土)10:41:05
安倍政権というのは、盤石そうでいて、世論が吹かせる風で、あっけなく倒れることを理解している。だから、メディア戦略に重点を置いているよね。だから、いつも安全運転。思い切った政策は打たないね。
30 :k5…?:2018/08/04(土)10:40:12
自民党、公明党?安倍政権が続く限り、論戦は深まらず、安倍にとって特になる政策しか進まない。嫌なことややらなければいけないが大変な事は避けるために、
話のすり替えや誤魔化しに恫喝、逆ギレで攻めるやり方は国会としての在り方にも問題だ。根底には、有権者から付託されたと言ってる以上、投票行動に問題がある。有権者の鏡が政治。
31 :k*******:2018/08/04(土)10:38:22
ご飯論法や質問無視が不誠実なのは事実だけどね、それ以前に予算委員会でクイズだしたりIR法案の審議拒否の為に豪雨被害をだしにしたりする野党の姿勢が論理性を欠いていて、論法以前の問題であると国民に認識されてるからこその今の支持率である事を自覚するべきだと思うよ。
32 :kou*****:2018/08/04(土)10:36:04
質問にまともに答えず逃げ続ける、自称膿を出し切る安倍政権。無責任な人達だな。
33 :mko*****:2018/08/04(土)10:33:09
安倍晋三様は神を超越した存在です。世の中の真実とは安倍様の思し召しにより決まるのです。
34 :インテリ源ちゃん:2018/08/04(土)10:31:31
三流ゴシップサイトは誰も信用しないぞ。
35 :FcatandFshid:2018/08/04(土)10:31:03
もう一度鳩山由紀夫か菅直人にやってもらいますか笑い笑い笑い大笑い!!!!!
36 :dap*****:2018/08/04(土)10:30:23
反日ハーバーは捏造、偏見だらけ
37 :kit*****:2018/08/04(土)10:30:21
赤信号だろうが何だろうが、選挙で勝てばいいんだろう。嘘つきトランプも大統領やってるよ。
38 :smi*****:2018/08/04(土)10:29:04
また世論誘導ですか?ほんと必死ですね。そんなもんに騙されませんよ。
39 :oka*****:2018/08/04(土)10:25:28
筆者はアスペルガー論法やめれば良いのに
40 :mrn*****:2018/08/04(土)10:25:18
自分が議論しているつもりになっているくらい能力が低いのか、議論なんて端からするつもりもないのか、その両方なのか。いずれにしても、こんな輩が、あと何年も国のトップとして居座り続けるなんて不幸過ぎる。自民党員に期待…はできないか。
41 :dou*****:2018/08/04(土)10:25:07
納得していないなら、納得いくまでモリカケをやり続ければ良いじゃん。
42 :shy*****:2018/08/04(土)10:24:16
なにがハーバービジネスだかくだらない中味で抽象の内容で馬鹿だね。世論はそんなことで野党に有利にはなりません。
43 :s_t*****:2018/08/04(土)10:23:30
そもそも、答えなきゃいけない内容なのか?答えがある質問なのか?等の前提を無視した区分方法に意味があるとは思えないが?応答でひとかたまりなのだから、回答だけに主点を置くのではなく質問も、合わせ両方を分類するべき。
44 :sat*****:2018/08/04(土)10:21:23
世の中、つくづく理屈じゃないんだと思う。あれだけのことを仕出かしながら、虚偽、出鱈目な答弁をしながら、3選確実の膿安倍が日本に存在している。すべて自身の損得だけで物事に対処している。栄も内田も田中も山根も、膿安倍に比べりゃかわいいもの。危ういね、日本。
45 :ori*****:2018/08/04(土)10:21:13
デモに参加しない人を「政治に無関心な人」と定義付けるのはナニ話法と言うんでしょうねww
46 :yah*****:2018/08/04(土)10:20:17
判断基準が主観しか無いんだから意味ないんだが
47 :ata*****:2018/08/04(土)10:19:26
バカな会社員ってことか。聞き方が悪いか、段取りがついてるかでしょ。ほんと、バカじゃない。
48 :pit*****:2018/08/04(土)10:16:54
一介の会社員という設定はやめたらどうですか、ライターさん一介の会社員のはずが、即野党が内容を利用、大手新聞社まで便乗おかしいですねえ待機児童問題で暗躍した自称主婦と同じですよねプロのライターさんなのはバレてるんですよそもそも一介の会社員が野党ベッタリとか現実とかけ離れすぎてるんですがw支持率見てますかーw
49 :hya*****:2018/08/04(土)10:14:57
安倍さんの答弁にはなんら赤信号はないよ。
50 :sey*****:2018/08/04(土)10:12:21
はいはいお疲れさん。
51 :shi*****:2018/08/04(土)10:08:31
アベガー アンチビジネス オンライン
52 :nab*****:2018/08/04(土)10:06:13
HARBORよ、本心が見え見えだよ。
53 :fis*****:2018/08/04(土)10:01:56
クソ記事。
54 :そう思う?そう思わない!:2018/08/04(土)09:59:56
信号でもご飯でもいいけどよ、結局モリカケから何が出てきたのか?何も出てこなかったじゃないか。いつまで女々しくグズグズ騒いでいるのか?
55 :ama*****:2018/08/04(土)09:58:22
安倍信者たちは、安倍晋三が質問に対してきちんと答弁出来ていると思っているのだろうか?あれで問題ないと思っているのなら、思考能力がないとしか思えない
56 :ボロ:2018/08/04(土)09:58:15
コレやらご飯論法やら、本当に次から次へとしょうもないこと思いつくよな。
57 :ef1*****:2018/08/04(土)09:54:43
安倍内閣総理大臣 や 閣僚「赤信号(青切符)」なら!・立件民主党不支持率:93%・日本共産党不支持率:95%・国民党支持率:99.3%・自由党支持率:99.9%・社民不支持率:99.9%の連帯野党は「アカ切符」です m(__)m
58 :oyo*****:2018/08/04(土)09:53:29
森友も加計も安倍首相の関与なかったわけだが。大嘘付き続けて、国民騙して、国会空転させて血税浪費させた、あんたらマスコミの責任は重い。どうやって責任とるの?
59 :ten*****:2018/08/04(土)09:50:50
政権幹部や与党に限らず、今の政治家のレベルが堕ちた責任の一端は、国民が政治家を甘やかし過ぎたことにあると思う。そういった意味では、こういう取り組みで、国民の政治への関心を喚起するというのは需要なことだと思うよ。
60 :k1t*****:2018/08/04(土)09:49:24
こう言う人達は、反安倍・反自民・反日で生きて行ける。そら、一生続けるわなあ。


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