岩田健太郎医師が日本のコロナ対策に苦言https://t.co/mXF6DJJQGE
いつもの「わかってるボク」による後出しジャンケン記事だけど、一つだけ。
「経済を回すにはある程度は高齢者が亡くなるのは仕方ない、という目標も、理論的にはあり得るでしょう」
やめろ。理論的にあり得たらそれは優生思想だ。— nagaya (@nagaya2013) April 20, 2021
ネットの反応
第3波がきたら、第4波がくるのは必然でしょうよ。
終息ができないのだから、防ぐことは無理だと思う。
時間の問題でしかない。
難しい問題で
経済を止めれば感染拡大は防止できたっていうのも無責任だし
感染拡大よりも経済を進めようとするのも無責任だし医師は簡単に経済を止めちゃえ!っていうけどそれはそれで難しいです。
そりゃあ疫学的にみれば接触をなくせば感染拡大は収まるでしょうよ。でも実際は経済と両立しないとみんな生きていけない。経済活動も含めて説明できないんなら実際的に意味がない。
せめて日本人であれ外国人であれ外国からの入国者の14日程度の強制隔離を実施すべきなんだよ。
自主隔離が守られるとは言えないし、例えば成田空港から入国者全員が指示通りの移動方法で移動しているとは信じられない。
第5波も第6波もくるよ
集団免疫の獲得かワクチンが効かない限り
感染が広がったら活動を縮めて
感染が縮んだら活動を広げる
これは当初の方針通りただ変異株に関しては、名指しになって申し訳ないが、イギリス帰りのロイター通信社の人間が、あろうことか2週間待機期間中に飲み会に参加し日本全国にばら撒いた経緯が判明している
すでに広まったからイギリス変異株に関してはどうしようもないが、陰性の帰国者に対してホテルで隔離するなどの措置を取っていなかったことは、さすがにガバガバだと思う
帰国者を守ることにも繋がるし、これから先似たようなことがあるならオリンピックは開催できない
きちんと2週間、軟禁程度の管理の出来る空間を確保しなければ確実に同様のことが起きる
危険な変異株は、イギリス型の他に今でもあと3種類もある
今の入国管理では今年の夏には日本に全ての変異株が集まるわ
中国のように徹底できれば防ぐことはできる。逆にロックダウンしても効果がでない欧米は、ルールを守らない無法者が大量にいるから。日本は規制が中途半端なので、それなりの結果というだけ。
非常に簡単な原因だし、そのとおりになっている。
岩田医師は感染症の専門家だけど、べつに施策とか人の心理まで把握してるわけじゃないから、まぁ一方的な正論を言って終わるよな。コロナを抑えることだけ考えるなら難しくないと思うけど、変数が多すぎて、誰も正解が分からない中でやっている。コロナについては、誰もそんなに偉そうに言えたものではないなと思う。
>水際対策が出来てないんですよ。
同僚が先週インドから仕事で戻ってきました。
成田で検査を受けただけで、二週間の自宅待機です。
二人いますが、いずれも独身で一人暮らし。
自宅から一歩も外に出ないと思う方がおかしい。自宅待機中の面倒まで全部政府が見ろというの?
それを言うなら、今海外に行かない工夫をしましょうよ。
ちょっと規制したら人権がどうのと言われるような国では抑えるのは無理。本気で抑えたいなら会社学校店舗全て休み、空港、港封鎖して外出禁止を1ヶ月でもやればかなり効果あるだろうが、そんな事すれば騒ぎ出すんだろ?
そもそもみんな死亡率、重症率知ってんの?
もうかなりデータも取れてるのに政府を叩きたい、目立ちたいと言うだけでいつまで経っても感染者の数だけ報道するマスコミ。それに見事に煽られ続ける国民。情けないと思わんの?
年度末で卒業式や送迎会、新年度で入学や移動で人の流れがあるこのシーズンは増えて当然でしょう。去年と同じで、次は子供たちが夏休みに入った頃にまた波が来て、その次は年末年始に忘年会クリスマス新年会でまた波が来るのでしょう。分かりきった事。
インフルエンザでさえ流行がある訳だし、ファイザーは新型コロナに関しては毎年ワクチン接種する必要があるような話をしているしね。ワクチンは一過性の効果だけで罹ったとしても重症化を抑えるための治療薬が急務だったりするんだろうけどね。
わかっていたのなら、日本政府に建言を入れてくれればよかったのに、と
強く思う
*****yeh
〉わかっていたのなら、日本政府に建言を入れてくれればよかったのに誤解があるようですが、岩田医師は様々な手段を使ってずっと警告や提言を行ってますよ。
政府が聞く耳を持たないだけです。
ダイヤモンドプリンセス号の時は現場を混乱させたというが、後から総括するとこの人の言っていたことは正しかったが、当時の海外も含めた現場の認識が非常に甘く、過剰にわめき散らしているように見えた。
船内の動画はこの人の撮ったものだけではなく、乗客の撮ったものも含め今でもみられるけれど、「こりゃ感染拡大するわな」という感じ。
2月時点では欧米ではまだ新型コロナは対岸の火事で、イギリスなんて東京の代わりにロンドンで五輪やろうぜなんてことを言ってた位だしね。
西浦教授のような、
政府の意向に沿わない人間は分科会リストから外されるですから、
外部の意見なんて取り入れるはずもありませんね。岩田先生がここで指摘されていることは、
奇をてらうことのないごくごく当たり前の考え方です。
こういう意見は表に出ないだけで、あちこちで発信されています。
政府にとって都合の悪い意見は、
あまり取り上げられることがないということでしょう。
この人は変異種についても第一波の時から言ってたよ。
それに変異種って想定範囲だしね。
甘く見ているのは普通の人や政治家だよ。
感染を抑えるためには生活に必要な業種の人が安全に働けるようにテレワークや無意味な外食をやめることだよ。
岩田教授の事はよく分かるその時の厚労相は今の加藤官房長官何も出来ない大臣だった田村大臣だったらもう少しましな対応が出来たと思うクルーが感染しているのに常客だけ隔離して保菌者のクルーが食事を配膳していて広まったこと良く覚えています
原発事故当時の事もそうだけど…
ニュース見てない人の多い事多いこと;
情報番組をニュース番組と勘違いして、似非コメンテーター達の偏向発言が正しいと思ってる。
最初から変異の事も行ってたし、
DP号の時も「隔離が不十分出し、スタッフがアウトゾーンとセーフティーゾーンを何の防護もせず行き来してる状況にも「此では感染が広がる」とハッキリ言ってましたね。
調べましょうよ?知らないことはさ?
提言したところで専門家を盾に使って都合よくのらりくらりでそもそも言うこと聴く政府か?
岩田先生は教科書通りの真っ当なことを言ってるので、奇をてらってイソジンだの雨がっぱだのとマスコミに取り上げられて目立つような政治家みたいなことはしてないだけ。
>1人で車運転してる人がマスクしてるのを
>まだ見ますが、呆れてしまいます
何も考えずに着けてる人もいるとは思いますが、着け外し時のリスクを考えて、あえて外さない人も中にはいるのでは? 外した後の置き場所が無いとかもあるかも。まぁ割合的には何も考えてない人が多数派かもしれませんが、全員がそうだと決めつけないほうがいいかと思います。
政府の意向に反してくる者は政治的圧力で除外されてしまいます。この方はずっと声をあげていてくれましたが政府は聞く耳ももたず除け者扱いしたため呆れて何も言わなくなっただけかなと。
結局のところ政府の意向に右ならえで自己主張の弱い扱いやすい専門家が長く使われるだけの話だと思いますね。現状の感染拡大を見ればよくわかる。
この先生って、横浜に大型観光フェリーが停泊したときに乗り込んで、ワアワア騒ぎ立てたため、現場を混乱させたとして退去させられた人だよね。
今回の第4波の件については確かに言ってることはそのとおりだと思うけど、何故昨年12月頃に専門家として大きな声で警鐘を鳴らさなかったのかな。どうも後出しジャンケン的な言動のように感じてしまい、今一つ共感を覚えない。
感染症の専門家で、その分野での評価は高い人だよ。
少なくとも立憲民主が重宝している水虫細菌の専門家の上昌広なんかよりはるかに。でも、いろんなことをすっ飛ばして感染対策!だから、なかなかね。
DPの時も、いろんなこと言っていたが、船改造しないとできないでしょそれは的なことだったりしたからね。
典型的な研究者で、いろんな調整が苦手なんだと思う。
日本の専門家と言われる人はそれぞれ難がある人です。
この人もマスクはいらないとか当初言っていた人物で、この人が評価が高いなら、日本の感染症分野がたかが知れていると言う証左でしかない。
「マスコミはフェイクニュースしか流さない。」
「ネットこそが真実を伝えている」
という論調が特にネット内では確信のように広がっているように思います。一方、そこで指摘されている「情報の偏り」。
ネットでは、自分が欲しい情報、
自分にとって気持ちの良い情報しか見ないこと、
そのことによって得られた情報の偏りです。
たとえ私たちが知らなかったとしても、
発信されている貴重な声、情報があるという意識は、
頭の片隅にでも常に置いておきたいですよね。
日本政府の対応に文句言う、それがAERAの記事になる。
どういう職業の人だろうが、後出しジャンケンだろうが、そういう人を担ぎ上げるという毎度のパターンかと。
一定数でも賛同者が出れば儲けものなんだろう。
自粛したら感染を防げるのはわかるけど、生活をやっていけないでしょう。
この人達は収入もあるし職を失うこともないから言えるだけで、自分達が職を失う可能性があっても言えるのかね。
政府が政府がというが、日本人も危機感が感じられない行動が多いよ。うちの県のトップ2なんてアラート発動させておいて、多人数でしかも東京から来賓を招いて会食してるからな。
感染症に関する知識があるのは確かだが、自己顕示力を優先させてた結果、現場を混乱させ船から摘まみ出された人。自分は医療従事者じゃないから医学的なことは突っ込むことは控えるが、たまにテレビでお見掛けすると、あぁこのようなタイプの人と共同プロジェクトをしたら破綻したり、こちらが振り回されて損するなと思う。
こういうことは的確なタイミングで的確な解決法を示してこそ価値がある。学者が過去の状況に基づいて考察を述べるならテドロスと同じだ。実務家ではない。
橋本竜太郎の息子橋本岳がセーフティーゾーンとアウトゾーンをごっちゃにしてて、
それに対して苦言を専門家として述べたら、
煙たがられて退去させられた。
DP号から下船した乗客が公共機関を使い帰宅したのもエグい目の判断ミスで、
専門家の意見を聞かなかったからです。
自粛疲れとか自分にご褒美とか理由つけて出歩いている人が多いのは事実。花見客とか観光地の賑わいとかニュースになってたし。自分は大丈夫、という謎の自信がある人が多いのだと思う。
後出しじゃんけんなら誰でも出来る。各国が苦しんでおり、日本は憲法上厳格なロックダウンが出来ないから、どの政権でも難しかっただろう。
あと、昨年の超過死亡数は日本が圧倒的なマイナスであり、中韓とも大幅プラスであることに触れないのは不公平だと思う。
政治も行政も右も左も責任から逃げている。
そしてメディアは、そもそも責任など取る気はない。
去年の一斉休校で安部首相を独裁者だのヒトラーたの猛批判しておいて、今は政府の対策が甘いなどと言う世論も無責任。
この人は疫学的立場でパーフェクトな考え持っている人。
しかし、このコロナそんな単純じゃないからね。
特に日本は被害が欧米に比べて大きくないからより問題を複雑にしている。
疫学的立場でならどの専門家だって同じこと言えるし、そんなことは専門家でなくたって分かってる。
そうなんですよね。。
超過死亡がすべてを物語ってる(というか、これくらいしか公平に判断できる材料はない)全員が一歩も外に出ずに誰とも接触しなければ感染対策は完璧
でもそれでは別のリスクが出る(食べられなくて死んでいくあるいは自死の増加)
結果、どこまで生活としての移動・接触を認めるかというのはその社会や感染状況によって流動的に変える必要がある
政府は状況を見ながらそれに対応しているだけ
あとから結果を見れば何とでも言える
ロックダウンしてもゼロにはならない
アクセルとブレーキ交互に踏み続けるしかない
経済無視する人はずっとブレーキ踏めと簡単に言うよね
仮にそうすると人権がとか言い出す
何しても文句言うのは簡単だよ
医師には病床数を増やす努力をしてもらいたい
強い制限をと求めるだけなら誰でもできる。感染予防と経済をどう両立させるのかが課題なのでは。
感染症の専門家の立場から感染症対策優先を唱えるのは結構。かと言って、経済、流通、生産を止めるわけにもいかない。教育だって問題だ。そのあたりを踏まえた複数のプランを用意して、経済の専門家と話ができる人が今は必要。
でもそのような人って、地味だし妥協ばかりしているようでマスコミには全くウケないんだよな。今の日本のマスコミは炎上させることが使命であり仕事だと本気で思っているからね。
仕方ない、と言ってもこうした一方通行の意見を鵜呑みにしてしまう人は一定の割合でいて、そういう人は大抵テレビショーのご意見番のコメントも真に受ける。そして自粛警察マスク警察が生まれ、ますます生きにくい社会へと変容していく。
この人、記事で緊急事態宣言の解除が早すぎたと言っているけど、じゃあ東京でこのまま緊急事態宣言を今も続けたたら減り続けていたのかには触れていないし、陽性者が増えただけの結果だけで批判するのは後出しジャンケンもいいところだと思う。ワクチン接種が終わっても集団免疫だ出来ても感染リスクがなくなるわけでも無いしゼロコロナなんて不可能なんだからインフルエンザのように、どこかで腹括らないと行けないんだよ。
っていうかこの数だけ見てれば日本凄いなで終わりだけどな。
岩田さん凄いのはわかるけど、それを言える人間なんだから言い方とやり方は選ぶべきだと思う。
ずるいよそれは
イギリスは強力なロックダウンを行なってようやく日本並になったんだけどね。レベルが違いすぎる。中華も感染者はほぼ逮捕レベルでしょ。それを見習えばいいの?
本当のことなんか言えるかよ。
「経済を回すにはある程度は高齢者が亡くなるのは仕方ない」
これが真実。
「もし責任ある政治家がそう考えているなら、きちんと国民に、日本の経済を守るためにこうしたいと説明し、国民の納得を得るべきです。」
納得するわけ無い。
本当は「こんなウィルス大騒ぎするほどのものでもないんだから経済に振り切りたいんだけど、感情論で騒ぐ国民が多すぎて票を失いそうで怖くてできない」というところでしょうね。
はっきり言ったほうが、無駄に不要不急の外出を繰り返して、マスクもせずにカラオケ行ってる高齢者の行動変容に結びつくんじゃないかと思う。
日本の年寄りは様々な面で優遇されすぎて、何かあっても最優先で助けてもらえると勘違いしてる。
別に出歩いて遊ぶのは勝手だけど、その時だけ気持ちは若いからと言い、いざ罹患したらか弱い年寄りだから守ってくれは通らないと思う。
癌の死亡者数って1日に換算すると1000人位なんですよね。
コロナの死亡者数と共に他の疾患等の死亡者数も発表すれば良いと思う。
コロナの落とし所に困ってるんじゃないかな。
何やっても批判連中、なんちゃって専門家、陰謀論など、どこにでも湧いてくるならウイルスの驚異性がそこまででは無いという結果を全面的にアピールするしかないんじゃないかな。
それでも、結果が覆ったとかマスコミが印象操作で煙を炊き続けそうだけど。