牧島かれん新デジタル相もNTTから豪華接待を2回受けていた→NTTにもそこそこ問題あるよな

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＞「週刊文春」が入手したNTTの内部資料には、牧島氏が苦手な食材も明記されている。料金は1人5万円で、これは「最も高いコース」（NTT関係者）だという。こんなに簡単に週刊誌に内部資料が漏れるNTTも大丈夫かと思ってしまうが。
文春は絶妙なタイミングで記事を出してくるな。

1 – 1
絶妙なタイミングはネタを温めているから。相手が偉くなった時、一番ダメージを与えられるときまで
手元にネタを隠し持っているみたいです。

1 – 2
こうなってきたらNTT側の問題も問われなきゃおかしくないか？？毎回、接待話にはNTTが登場しているんですが、、メディアもNTTには強く出れないのか強く追及しないし。おかしい。

1 – 3
当たり前だろ。
文春は商売なんだからニュースが目一杯高く売れる時期を見計らって出す訳だよ。
その人が頂点に近づけば近づく程ニュースの価値が高まる。一介の無名議員では注目度も低いが大臣ともなれば価値が全然違う。

1 – 4
そらそうやろ。
知らないかもしれないけど、一番金になる時にモノを売るのは商売の基本の基ですよ。

1 – 5
若い政治家はクリーンでフレッシュって思い込みがあるけど、逆に若いうちから、日本を代表する大企業から、一回五万円の接待を受ける味を覚えてしまってるとも言えるよね。

1 – 6
これNTTがデジタル庁潰しをやってんじゃないの？
接待とリークをワンセットでさ。
そう疑われてもしょうがない

1 – 7
毎回毎回こういうのばかりで本当に日本はこの先下層国家になってしまう。ほんとうに嫌になる。もっときちんとした政策論争や日本国として世界のデジタル戦争に負けないように建設的な将来性のある内容で話題をとってほしい。

1 – 8
内部告発以外では漏れない内容ですので、内部告発者がいるかジャーナリストが潜入しているか。あらゆるところにいろいろなスパイもしくは内通者がいるということですね。

1 – 9
そらそうだ。たぶんNTT秘書室の交際費の支出資料も何年分かもっているのでは。
その中には、役人、陣笠代議士などいろいろな相手が載っていそう
しかし、影響力のなさそうなレベル（段階では）のはそのまま記事ができないで埋没たまたま牧島議員はデジタル担当大臣だからGOサインなのでしょ
これが五輪大臣とか環境大臣、ワクチン大臣だったら、無関係だから記事にならないと思う

1 – 10
「潔癖でない議員は去れ！」の話をしたら
議事堂からほとんど人がいなくなるだろうよ。
水清ければ…の話ではないが、仕事しっかりしてくれればいいよ。あと、NTTが接待を主な業務にしているのなら
そっちも問題なわけで、なんだったら今まで接待した議員
（与野党問わず）全部吐き出せの話になる。

2
これって大臣側じゃなくて、誰でも彼でも接待しているNTTにもそこそこ問題あるよな。
誰がなってもこういう問題が出て来る。

2 – 1
当時監督権限があったわけじゃないから、贈賄とは言えない。でも、政治家は色々と政策に影響を及ぼせる。公務員と同じで議員も接待禁止にしたらいいのよ。

それでも、センセにお金を差し上げたいなら、公的に届け出が必要となる献金をしたらいい。

2 – 2
意見交換なら仕事として、会議室ででもやれよって話だとおもうけど。だってさ、それだけのリターンがないところに接待なんてしないじゃん。民間なら兎も角、そのリターンの出どころって税金になるわけでしょ。こういうのはダメだって話にしないと。

2 – 3
NTTだけでなく、全メディア接待してるんだけどな。

2 – 4
NTT上層部は皆天下りです
毎日接待しに仕事してるようなもの
元本店社員にもなると週5で飲み会も普通
接待される事とする事は新入社員も一年目から当たり前になります

2 – 5
これだけ接待が問題視されていながら「まあいいか」と応じてしまう政治家の脇の甘さは批判されて然るべきですが、今回のNTTにしてもいつぞやの東北新社にしても、見返りを期待して自発的に接待を続ける企業側の問題が大きいです。不適切な接待をしたら会社が傾くくらいのペナルティを課されるようになれば、どこの会社もうかつに接待など出来なくなるでしょう。

2 – 6
ＮＴＴは高い携帯料から自民党や官僚を接待していたんだ。
接待しても経費で落とし、誰かが良いポストについたら
そこから甘い汁を吸う。どれだけ大人数に接待しても
元が取れるからどおってことない。
やらないと競争で負けるんだから、接待にも力が入る。

2 – 7
むしろ、ＮＴＴに腹が立つ。誰が大臣になってもよいように、手広くやっているのだろう。この先、職権とか賄賂性とか、議論に時間が使われるのも煩わしい。ＮＴＴは、議員会食一切廃止に踏み切るべきだ。意見交換は否定しないが、会議室でやればいい話。

2 – 8
利害関係が発生する又は可能性があるなら、断るべきだ。
まあ当人にそんなモラルとか意識はなかったのだろう。

2 – 9
魚心あれば水心と言うが
双方に阿吽の呼吸があったのだろうね即犯罪と言う気は無いが
政治家には権益に纏わるルーズな慣行が常態化している

この際与野党関係なく全て尻尾を捕まえて欲しい
中には贈賄やあっせん収賄にあたる悪質な事例も
あるかも知れない

野党の追及は及び腰になるかも知れないかも
藪蛇になるかも知れないからね

2 – 10
NTTと言う会社自体がそう言う会社です。政治家には接待を誰彼構わずしますし、協力会社や外注、下請けには逆に求めて来ます。
結局、電電公社の古い体質から脱却出来ない上に上層部は天下りなので特権意識も強い、化石の様な企業です。

3
早速デジタル庁からデジタルなのにアナログな不祥事が出てきてワニ大臣からの正当な後継者ですね。
自民党のデジタル、総務関連の議員全員NTTと接待してるというくらいズブズブですけど
今野党ヒアリングに出席している独立行政法人URも応対記録からUR甘利以外の国会議員とも接待してるとみられる記載があったので自民党と既得権益の繋がりのある会社はそんなもんなんでしょうね。
ただNTT関係者のなかに毎回タレコミする人がいるというのは間違いなさそうです。

3 – 1
思うにマスコミも接待してるよね。
一緒に会食するときあるよ。
だって新聞の「首相動静」を読んでるに首相がマスコミと会食ってときどきあるよ。新聞社がそういうの拒否する気が全く無くて批判ってのはな。
自分たちはやましいことはしてないって主張するだろうけど。

3 – 2
そりゃタレコミ無しに記事は書けませんよね。
一般的な社員は別にしてキャリア組みは蹴落としても上に行きたいわけです。
マスコミを使って蹴落とす。
アナログな手法ですが効果は絶大ですし。

3 – 3
＞5万円の接待も腹が立ちますが、NTT（グループも含む）からの、政治献金とかパーティー券購入の実態も何とか公に出来ませんかね、文春さん。
宜しくお願いしますよ。献金、パーティー券の購入なら政治資金収支報告書に記載されてますよ。
別に文春に頼まなくても自分で見に行けば。
記載して無ければ違法な金銭の授受になるだけ。

3 – 4
社会的常識と職業倫理を勘違いしてる輩の多いこと。そもそもデジタル関連の政策を手がける議員とデジタル関連の業者が会食したり、ましてや接待などダメだろう。利益相反になりかねないし、癒着の温床になる。まともな倫理規範がある企業の接待は減っている。NTTは申し訳ないが旧態依然の旧い体質だ。

3 – 5
企業は国会議員の言動から少しでも情報を引き出すのに必死になるのは当たり前。ビジネスは先手必勝。国会議員は様々な接待など当然にあるだろ。問題になるのは、その時に領収書の必要の無い金銭授受があったのか？無いのか？それだけの事だよ。なんか接待＝悪の様な「タイトルの見せ方」はやり方が汚いよ、牛丼ならOKなのか？接待は何も問題じゃないんだよ、

3 – 6
接待を全面否定するのはものすごく内向きな考え方だと思う。
仕事の場で話をすると、結局仕事の話しかしないが（もちろん、多少の世間話なんかもするが）、接待の席だと、仕事とは全く関係ない、世の中に対する問題点とか、疑問点とかを話す機会が出来たり、これまでまったくもっていなかったアイデアのヒントになって、世の中に無かったものを生み出す機会にも繋がる。仕事の場だけでものを考えていても、限界はある。
日本はもはや発展する必要はないというのでなければ、そこまで硬いことを言う必要は無いと思う。

もちろん、自分がいい目を見られないから、世の中が発展して多少のおこぼれに預かったところで面白くないという後ろ向きな考え方になってしまう人もいると思うが。

お金を出してもらうのがいけないなら、それこそ、接待を受けたら歳費で折半し、情報をオープンにすればいい。
今の、すごく後ろ向きな流れを前向きにして欲しい。

3 – 7
デジタル庁なんて、コロナの時のcocoaのようにシステム開発利権で中抜きをしやすくするために作ったんだろ？だからズブズブな人選になるんでしょ。

3 – 8
まあ公明も利権まみれですし維新も大阪じゃすごいらしいですもんね
与党長く同じところやってたら自浄作用も働かないからどうしようもないですね
次の選挙も結局自民党に投票する人多いんでしょ？それなら汚職買収は白紙委任してるのとおんなじなんだよね

3 – 9
デジタル相が認めるってガセネタではなく本当なんだね。タレコミさん有り難う。

3 – 10
あんまりそこをクローズアップすると、内部告発者が社内処分されて終わりになるだけです。問題の本質は、内部告発者が悪いということではありません。

4
大臣になる前から複数回接待ってすごいな。
ＮＴＴは総務関係の議員全員に予めアプローチしているのか？

4 – 1
大物すぎると断られるから、中堅若手の有望株はとりあえず接待持ち掛けてんじゃ無いの。
本人もNTTも、まさかこんなに早く入閣するとは思ってなかったから危機管理意識も低かったのでは。

4 – 2
失礼ながら、そんな大物でもなかったわけだから、高額ではあるが職務権限に絡んでたとまで言えるのかな。それよりも問題はNTT。俺の電話の権利金75000円は返さないくせにさ。

4 – 3
NTTとか大手金融機関って、自社内にこういった飲食を伴う会合ができる施設を持ってるよな。会議室で会議の際に出されるお茶と茶菓子程度なら、社会通念上、儀礼的に出されるものとして問題無いといった判断がされてるようだけど。
デカイ企業になると、その会議室が料亭になって儀礼的な茶菓子がコース料理きなるだけで、する方もされる方も身分に見合った失礼の無い儀礼くらいにしか考えてなくて、お互いこの程度で利益供与が図られるなんて思ってないから「何か問題でも？」といった感覚なのだろう。

庶民からすると、こんな高いコース料理けしからん！かもしれないが、経営者層の一般感覚だと日頃から取引き先と会合する際に相手に失礼のないように添えておく最低限の食事といった程度だと思うし。
100万200万の贈答品をもらったわけじゃないんだからねぇ。

ルールはルールというなら、訪問先でコーヒー1杯でもアウトなんだし。

4 – 4
結局、偉くなりそうな人に目をつけて接待攻勢をかけ、ズブズブな関係を築いておけばいざという時に頼れるという事なのだろう。接待を受けた側も、いざ大臣とか要職などに就き偉くなっても急に接待をやめられる人はそうそういない。

馴れ合いで関係を続け、そのうち表沙汰になり贈収賄事件などに発展する。

いつもと変わらない展開だし、氷山の一角に過ぎない。
叩けばホコリが出る議員や大臣は沢山いると思う。

4 – 5
電波利権は総務省が牛耳っているので、関係議員の接待はNTTに限らず、他の通信会社やテレビ局も当たり前のように接待はしていると思いますよ。NTTは特に国が株主であり、NTT法の規制もあるため、余計に政治家の顔色を伺う必要があり、菅さんの功績の一つである携帯料金値下げも、国とNTTの関係があって初めて実現出来たと思われます。

話は変わりますが、同種の関係性はNHKもそうだと思いますが、電波法改正を盾に、三分の一ぐらい料金値下げできると思うのですが何故やらないのですかね？

4 – 6
企業は国会議員の言動から少しでも情報を引き出すのに必死になるのは当たり前。ビジネスは先手必勝。国会議員は様々な接待など当然にあるだろ。問題になるのは、その時に領収書の必要の無い金銭授受があったのか？無いのか？それだけの事だよ。

4 – 7
マスメディアは前からすでに情報持っていて、ここぞというタイミングで記事にしたんでしょ。
少しでも支持率下げられるように。

4 – 8
自民党議員全員接待しているよ。それも複数回。企業からすれば節税にもなるし。
むしろ、２回「しか」接待されていないって、少なっ！て思った。

4 – 9
公務員は接待されちゃダメだけど、国会議員は接待されちゃって良いんだっけ？良いんだったら苦し紛れの割り勘だったとか1万円だと思ってたみたいな言い逃れも出てこないよね。ま、情報交換とやらの中に、不正入札に繋がるような情報が入ってなきゃ良いけどねー。

前総務相のKDDI叩きの様子など見ていると、そんなクリーンな情報交換では無さそうな雰囲気ですよね。

4 – 10
NTTの接待自体が問題で、おねだり体質が根付いているところにメスを入れるべきではないか。もちろん、NTTほかの接待・誘いに簡単に乗ってしまう議員も質的に大いに問題ではある。

北の国では、利権をむさぼる輩は政策から排除され、処刑されているというが、、、、

5
＞牧島氏がNTTから受けた接待についてどのような対応を取るのか、注目される。平井氏がデジタル省から離れたと思ったら、
『牧島さん、おまえもか』という感じです。
与党議員が民間から接待を受けているのは、
もはや普通のことなのでしょう。
今後も癒着疑惑はなくなりませんね。

5 – 1
＞なんか擁護する意見があるけど、記事によると1人「5万円」の接待でしょ？5千円ならまだ分かるけど。接待したNTTにも、接待された側にも、あきれて物が言えない。こういう議員は、とても国民の方を向いているとは思えない。なんだかあほらしい。
大企業のそれも接待相手も接待した側もそれなりの地位にある人同士の接待で5千円はないわ。
てか、中小企業でも平社員の接待ではなく役職の人の場合接待の金額5千円より高いんだけど。

5 – 2
野党側は中国の接待にやられて当時の習近平国家副主席が首席になるって時に天皇と合わせる約束をしちゃうような簡単な人達だから、接待＝なんかあった、と思ってしまうんだろうな。
民間は接待したからといって即仕事になるとかでもないのに…。

5 – 3
まあ飯を食うばかりが能ではないが、大中小産業界の人間と中央官庁の役人が膝詰めで話すことが激減して、政策が総花のお題目になったのもこの40年ぐらいの事実ではあるわな。現場の現実が役人や政治家に伝わらなくなった。
ふわふわした言葉の綺麗事しか言えなく、できなくなった。

5 – 4
ule*****さんへ
＞接待自体は民間でも行われていますし、問題ないかと思います。民間同士の接待と同様に捉えるのは、如何なものでしょう。
議員は税金から歳費を充分貰っています。
特定の企業から接待を受けるのは、公正な判断を阻害するものです。

＞牧島さんが決裁権を持っているわけではなかった
決裁権は持っていなかったとしても、決裁権者に働きかけを
することはできます。

牧島氏は、平成30年にIT戦略特別委員会（事務局次長→事務局長）、その後の令和2年10月～のデジタル社会推進本部にて継続して事務局長を務め、デジタル政策を取りまとめる。

という役割を党内で担っています。
ＮＴＴ側は重要人物と判断したため、接待したと推測できます。

5 – 5
正確に言うと、民間からの接待というより、一部の大企業、もしくは制度に守られた古い企業との癒着ですね。

5 – 6
mae*****さん言ってる事は分かりますが、だったら1人1万円ぐらいに抑えるべきでは？今回は1人5万円なんだから、お酒も飲んだと思うけど、なんで議員と真面目な話をする場でお酒を飲む必要があるの？NTTが何か見返りを求めていたんじゃないの？じゃあ、あなたは1人5万円が妥当だと思うのですか？

5 – 7
もうこんなことで、タイムロスするんであれば、「国会議員が接待を受けた事実が判明した場合には、1ヶ月以内に辞職及び国会議員として受けた1年間の全ての歳費は返納する事」を大至急、議員立法で法制化してください。

このようにすれば、NTTだろうが業者が変な近づき方したら、シッシッって追い払うだろう。
いつまでたってもこんな報道で振り回されるのは辞めましょう。
文春にはたくさんの不祥事ネタがしまってありますから。

5 – 8
確か以前国会で社長が与野党議員共にって言ってましたよね…恐らくこれについては野党の追及も及び腰になるかと…

5 – 9
企業は国会議員の言動から少しでも情報を引き出すのに必死になるのは当たり前。ビジネスは先手必勝。国会議員は様々な接待など当然にあるだろ。問題になるのは、その時に領収書の必要の無い金銭授受があったのか？無いのか？それだけの事だよ。なんか接待＝悪の様な「タイトルの見せ方」はやり方が汚いよ、牛丼ならOKなのか？接待は何も問題じゃないんだよ、

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NTT使ったマッチポンプはもう十分です。NTTは与党には献金と接待。野党には労組を通して票と人員。
与野党にがっつり食い込んでるから、NTT本体へ牙が向かわないように野党も問題を大きくしない程度の追及で終わり。

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彼女は「政治家として、さまざまな方と意見交換をすることは重要で、問題ない」と言っているが、「飲食費は払った覚えはない」と、その事実をしっかり認識しているのにもかかわらず、、それに対しては、スルーしています。「問題ない」と思ってるのでしょうか？政治家が、多方面の人間からいろいろな意見・知識を得ることは必要な事でしよう。が、それに掛かる費用を相手持ちにするのが当然と考える慣習は、もうとっくの昔に悪習となってることくらい、知ってるはずです。

6 – 1
＞意見交換に飲食セット
コレが謎なんですわ。
私の悪い頭でも理解できるように解説しておくれ。社会的に一定レベルより上の方々は、官民問わず社会慣習として常識かと。
それが良いのか悪いのかは別として、企業対企業の会合でも飲食を用意しておかないと常識外れな扱いを受けます。
それを官が混ざってる場面でやったことの賛否の問題かと。

6 – 2
＞「政治家として、さまざまな方と意見交換をすることは重要で、問題ない」いや、問題は意見交換の仕方なんだ。
政治家だったらそれくらいわかるだろうから、問題点を逸らす意図の回答だろうけど。

6 – 3
接待受けるなんて当り前すぎて、言訳する必要もないという事なのでしょう
くだらん言訳するよりスッキリしている
ただそれが世間一般に通ると思っているのでしょうか

6 – 4
>世間的常識としてさあ、会って話をしたい側が金を払うのは当たり前で、
会って話をしたいがちゃんと金は払え、なんて企業同士の話し合いでもあり得ないよね。大人の礼儀でしょ、それ。田中角栄が「2億円の事業に、200万円の手土産はあたりまえですよ」と言っていたのをおもいだすね。

あって、話をするだけではないでしょ、一方が政治家だからね。当然、見返りを期待している。これは、礼儀ではないっしょ。

6 – 5
＞政治家として様々な方と意見交換を行うことは重要であり、問題ない
だったら「会食」抜きで意見交換すりゃあいいだけのこと。でも会食がなきゃ出席しないもーん！

6 – 6
ここには接待と無縁の人がたくさんいらっしゃる。
民間企業ではありえないとか社会を知らない人もいるくらいだから。
接待交際費と言う費目が有る事もご存じないかも。
５万円の接待なんてざらにありますよ。

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ほらでた第一号
新閣僚13人　次から次へとスキャンダル出る前に解散総選挙に打って出た岸田総理大臣さん
世の中そんなに甘くない　っ　と！

6 – 8
別に５万のメシ食ったぐらい、議員にはたいしたことない。
すき家やガストで大事なこと喋れないし。

6 – 9
話しを聞く（意見交換会）で！　会議室でお茶等だけでは
活発な滑らかな堅苦しい話しか聴けない！？（何でかな～～？？）

なので　美味しい食事でもしながら和やかな雰囲気で！？ｗｗ
ほんでもって　誘った企業側が　ここはウチが払いますｗｗ
ほなご馳走様ｗｗ　て　感じかな？？（想像ですｗｗ）
いやぁ～～有意義な会でしたｗｗ