英、サッカーファン2千人感染　競技場やパブで拡大か→ワクチン打てば元通りでOKって思ってる人多過ぎ

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仏在住ですが、規制が緩んだ後、ワクチンの有無関係なく人々はマスク無しの生活を以前と同じ様に楽しんでいるように見えます。それが最近の驚いた点です。国民性の違いといいましょうか。

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イギリスもワクチン普及で死者が殆どいなくなったから感染者のみでは動じなくなっている
トレンドを見ても反応が薄いし言及してるのもそのうち死者は何人なのかといったのが多い

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ワクチン接種が進んできた今、感染者数は気にする必要が無くなってくるのではないかと思っています。現在、イギリスの感染者数が増え出して1ヶ月経ちますが、死者数は10-20人と低値で推移しています。

今までの感染者数と死者数の連動を考えると明らかにワクチンの効果が見られます。

多少死者数は増えると思いますが、今後どう推移するかがとても重要だと思います。

風邪という病気は無くなりません。
ワクチンによってより死者が少なく新型コロナに適応できれば、本当に凄いことだと思います。

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昨日ひろゆきがパリの街や公園を歩くライブ配信で、ほとんどの人がマスクをしていないことに驚きました。日本でワクチンが進んでもこうはならなそうですね。

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最近重症者や死亡者、医療の逼迫度合を報道することが以前より減り、感染者数だけ報道し煽っているようにか見えない。
この感染者数でもほぼ軽症、無症状なら問題ないのでは？感染するのが悪ならこの状態は一生続く。

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ケセラセラですかね。
極端に走ることはないけど日本もどこかで達観しないとダメだと思う。両親に感染させたらまずいと帰省しないでいたら、父は末期ガンになっていました、
まぁガンなら仕方ないね、コロナじゃなくて良かったね、なんて風には思えないだろうしさ。

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> マスクをコロナウイルスは🦠簡単に抜ける。
0.1μのコロナには全く効果無しが判明。

世界も米CDCも意味ないマスクは、密で無ければしなくて良いと。
マスク大好き日本だけいまだにしてるが.、ねぇ知ってる？
“症状が出た人”がマスクをするのは世界共通だよ？

効果無いならマスク自体売られないし、何より最もウイルスと戦っている医療従事者が着用するわけないよね。

あと”簡単に抜ける”＝”全部抜ける”は違うからね。

“抜けないこともある”ってだけで、対策には充分効果があるのだよ。

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コロナにマスクとか論じている皆さんもおられる様だが、コロナウイルス属は上気道だけに生着するウイルスでは無く、腸管にも潜んで、排泄の遺残物などに接触する事で接触感染する場合がある。

アルゼンチンでは、咽頭部のPCR検査が全員陰性だった遠洋漁業の漁船内で、操業開始＝陸との接触が1か月以上無い状態で、コロナのクラスターが発生した事案がある。腸管内のウイルスのためだろう。

また中国では、肛門部のPCR検査を行っているが、それも同じ理由だ。

マスクは、この点で有効だろう。ウイルスに接触した指先が、直接鼻/口に接触する事が無くなる。他人の唾等からの感染も気にすべきだが、接触感染を実は防備している防具でもあるさ。

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aitさん
>両親に感染させたらまずいと帰省しないでいたら、父は末期ガンになっていました、
まぁガンなら仕方ないね、コロナじゃなくて良かったね、なんて風には思えないだろうしさ。本当にそう思います。
我慢して会わなかったら、会わないうちに別の病気で入院、今は入院するとコロナじゃなくても面会出来ないようなので後悔しそうです。

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開催地で、東京に近い地域だけど、まだ高齢者しか接種率上がってない。接種券配布スケジュール見ると、あと2ヶ月ぐらいしたら行動力ある世代の接種率上がると思うのだけど死亡者数も大事だけど、私の地域は人口が多いからか感染者数が上がると発熱外来の予約も取れにくくなるし、濃厚接触者の検査１週間待たされるから困難なんだよね…

ワクチン接種率上がることで、大した心配がいらないなら濃厚接触者で陰性の場合の縛りを軽くしてもらいたいわ。元気いっぱいの陰性で14日間自宅一部屋内隔離って、いろんな意味で負担大きい。あと世間の認知も大したことないにならないと、職場や学校の対応も、濃厚接触者の家族も登校や出勤不可の対応のままだし、変えるのも困難だからね…

その辺、海外はどうなのかな。ウィンブルドンとか濃厚接触者で10日間隔離措置になった選手いたよね。やっぱり海外でも無症状で陰性でも10〜14日間隔離措置なのかね

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他の方も言う通り症状次第かと
陰謀論じゃないですけど、症状が軽いのであればそれこそ風邪みたいなものでしょうし、重症者が多いのであればそれは問題だと思います

ワクチン接種が進んでる今感染者数だけで色々判断するのはマスコミに踊らされてることになるかと
いずれにせよ対策するに越したことはありませんが

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日本とイギリスでコロナの対策が違えどオリンピックを開催するんならこの様なことを想定してちゃんと対策考えとるんやろうか。

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ここまで規制を緩めたらこうなるよという参考にはなりますね。

オリンピックは観客も少ないしマスクもしてるだろうし、これだけ感染拡大を懸念している国民性からスポーツバーや居酒屋で騒ぐ人が多くなるとも思えないので同じようにはならないと思う。
国民の行動次第ですね。

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観客より興奮して街中で騒ぐ輩が問題かな

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自分は中国が気になる。
・冬季オリンピックある
・感染は既に抑えたと公言
・面子が何より優先のお国柄大規模クラスターとかあっても言わなそうだよね・・・。
最初に問題を公にせず人の流出で世界に拡散させたように。

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少し考えが変わった。

前までは、日本はなんでこんなにワクチン接種の進行が遅いんだ！？と思っていたが、他国の接種先行国のこういった動向を見て見ると、接種しても当然安心・安全ではなく、引き続きマスク等最低限の警戒は引き続きするべきだということがわかる。あくまで、感染力が弱まる、あるいは重症化リスクが低減するだけで、まったく感染しなくなるわけではない。

あと、せめてオリンピックをやるなら、制限があいまいな世界各国のマスコミ連中が、マスクもせずに日本国内市中を歩き回らないようにしてくれ。
選手村内のことは責任もってやってくれ。

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これでこの後の感染者拡大と変異株と重症者の割合がどうなるか気がかりですね。たくさん出てもすぐに回復するようなら安心ですけど。
日本ではありえない光景。

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ユーロの観客とJリーグの観客を比べてみればリスクは全然違う。ユーロなんてマスクなしで密集して大声あげて歌いまくり。Jリーグは全員マスクして座席間隔開けて声出し応援もしない。

だからJリーグでは観客のクラスターは発生していない。真面目な日本人は五輪も乗り切れるんじゃないかな。

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オリンピックの観客とプロ野球の観客と感染予防の意識が違うのかと考えると、プロ野球の観客がより模範的だとは考えにくいです。オリンピックも含めて日本は日本の今まで培ってきた防疫意識でスポーツ観戦すればいいと思います。

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オリンピックに関してはどこが中心になってやるべきなのかが曖昧だよね。東京都が主催のはずだけど文句は政府に行くし小池知事も政府が政府がって言うし。

丸川大臣、橋本聖子、小池百合子、スガの誰もが最終責任者ではない感じで、だからどの組織が責任持って動けば良いのかわかんないっていうか（森がいた時はその点だけは指示がわかりやすかったのだとは思うけど）。

今回の件も仕組みを作るのは空港管轄の国交相なのか厚労省なのか各受入自治体なのか東京都なのか相手国なのかIOCなのかJOCわからない。例のみずほ銀行へ指摘と同じような問題があるのだろうと拝察します。

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イギリスだけでなく世界の一般的な状況なんだよね。オリンピック中止うんぬんの話ではなく、無観客の話すら世界ではそんな話にはなっていないってことですね。

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ここまで感染対策を無視した観戦は当然コロナになっても仕方ないと思う。オリンピックに関しては観客はマスクをし
座席の間隔も空け観戦することになるのだが
無観客でやる事が1番の感染対策だと思う。

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マスクなしでパブで密になってお酒飲みながら大声で応援していたら、そうだろうねって感じ。
ワクチン接種は日本よりは進んでいるイギリス。

ワクチンの種類や接種回数で感染の確率は違うし、未接種者も若い年代を中心にまだいる。
新規感染者が多くても、一定数までは重症者や死者を社会が受け入れるのなら仕方ないのかもしれない。

でも社会が受け入れても、感染者数が増えればウイルスが変異する確率は上がる。
それがワクチン接種が進んでいない人や地域に広がるのは怖いよね。

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>「もう感染することはない」と大手を振って従来通りの行動してたらダメなんだけど、理解してない(したくない)人が多いのが現実。そういう人もいるだろうけど、感染しても重症化しないなら別にいいって考えも多いんじゃないかな？

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感染数だけ切り取っての煽り報道はもういい。大事なのは感染者の症状だ。

全員無症状や軽症ならば何の問題もないし、重症者や死亡者が大量にいるなら問題だしね。

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もうゼロにすることは不可能と理解した人が従来通りの行動をしているということなんでしょうね。それでこういうリスクがあるのは承知の上なら共存していく流れとしていい傾向ですもんね

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ワクチン接種に「感染そのものを防ぐ効果」があるのかどうかについて。

今年２月アメリカ医学雑誌にハーバード大などの研究グループが発表した論文では、２回目接種後７日目以降では、無症状の人も含めて感染そのものを防ぐ効果も９２％だったとのこと。

また、アメリカのＣＤＣ＝疾病対策センターが４月２日に報告した研究結果では、２回目接種後１４日間以上たった人では、無症状の人も含めて感染そのものを防ぐ効果は９０％だったとしています。

当初は感染そのものを防ぐ効果があるかは「わからない」状態でしたが、現在では「ある程度の効果がある」と私は考えています。

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受けたい人にワクチンが行きわたったら、どっかで頭を切り替えるべきじゃないかな。ワクチン受けたくない人は、感染して自然に免疫を付けるほうが安全だと思っているようだし。
ワクチンを「受けられない人」は引き続き注意が必要。

感染者は別として、イギリスの死者数はここのところずっと1桁～20人前後だから、こういったイベントやっても、この水準が続けば世界にとって嬉しい話だと思うけどね。

ずっとマスクして、自粛続けてたらワクチンの効果が出てるかの計測もできないし。

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あんな密集でマスクなしで酒飲んでわあわあ騒いだら感染はしますね。
でもワクチン接種が進んでいるので重症者の数のほうが大事だと思う。
１０日後しか分からないけどね。日本のメディアも「本日の感染者はドカンと○○人です」と言わず(言うなということではない)重症者を重点に言えばよいのに、と私は思います。

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ワクチン接種しても罹患するというコメントがありますが、ファイザーの抗体獲得は95%、発症予防効果は95%です。ですから、接種した人の90%に発症予防効果があります。

また、発症を予防するという事は、体内の抗原増殖を抑えるという事で、ウィルスの保有量が減れば、体外への排出量も減るので、感染させる力も弱める効果があると言うことです。

だから、ウィルス増殖を抑えるので重症化も防ぐんですよ。

今言われている感染者とはPCR陽性者であって、それは喉の粘膜に新型コロナが付着しているという状況を表しているだけで、本来の感染者ではありません。

本来のウィルスが細胞に取り込まれて増殖した状態の感染者をワクチンは確実に減らしてくれます。

何のエビデンスも無い情報を信じ込んでしまう方は、ちゃんとエビデンスを理解する文章読解力をもっと身につけた方がいい。

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基本的な考え方としては、ウイルスは宿主と共存できるように変異していくはずなので、変異を繰り返せば「感染力はより高く」なって「宿主を殺さないように」変わっていくはずです。
ワクチン接種率が上がることによって、コロナが感染力が強くてもただの風邪程度に弱毒化すれば人類の勝ちかもしれませんね。

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イギリスの大規模デモの人数ものすごい。
百万人とも言われているけど、空撮動画を見る限りそのくらいいてもおかしくない。

イギリスの反ロックダウン、反ワクチンのデモはもう収まる事はないだろう。
結果としてイギリスはただの風邪として扱う事になるだろう。

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極端に言えば、国民全員が感染しても重症化しなければ全く問題ないんだよ
ただの従来の風邪と同じなんだからさそれでも一部は大事に至ることもある
それが風邪であり、風邪が万病の元と言われるゆえんだ

いくら変異しようが逆にウィルスに曝されることでむしろ免疫強化されることでより耐性をもつことができる
ワクチンを打つことはそれを人為的に行うこと
もうマスク外してコロナ前に戻る時期だ

別にそれでも風邪が怖いというものもいるだろうが、そういう連中はいつまでも社会に関わらないで籠っていることだ

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ワクチンってかからなくなるのではなく、重症化しにくくするためってことわかってる？保菌もするし、発症もする。海外もそうだけどワクチン打てば元通りでOKって思ってる人多過ぎない