韓国政府、兵役免除で苦慮　BTSめぐり世論調査実施へ→感情で解決する韓国らしい調査だ。

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なんで兵役免除の是非で大衆の意見を気にするんだろう。
法で兵役の義務が決まっていて、その義務の免除も法で定められてるなら、法に従い行政機関が決めればいいだけ。大衆の意見は関係ない。
韓国の法律に詳しくないですが、推測するに兵役免除の基準は曖昧なんだろうと思います。それでも、現時点の法が曖昧ならそれも仕方ない。その曖昧さを含め行政府が判断するだけ。法治国家とはそういうもの。

もし、本当に曖昧さに問題があると思うなら、大衆が騒ぐべきなのは個々の事例での兵役免除の是非ではなく、兵役免除の法の改定であるべき。

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>もし、本当に曖昧さに問題があると思うなら、大衆が騒ぐべきなのは個々の事例での兵役免除の是非ではなく、兵役免除の法の改定であるべき。ここは同意ですね。

ただ、曖昧さがどうしても残る場合は、何らかの形で民意を問うのもありではないでしょうか。副作用もあるとは思いますが。
法治国家である前に民主主義国家だと思うので。

ちなみに韓国は「国民請願」とか「国民提案」という制度があるくらいだし若干、直接民主主義的なものに積極的なのかも。
日本もはるか昔は「目安箱」とかありましたが・・・吉宗は暗君だという説とそうでもないという説があって正直よくわからないのですが、目安箱の歴史的評価はどんなものなんでしょうね。

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かなり前は芸能人は行かない人が
多かったのですが、行かないと
一般人から非難される事が多かったので
10年前くらいから行く事が当たり前になっています。
前線部隊のように厳しい所は約1年半。
事務職だと約2年みたいです。私の好きな芸能人は
交通事故で足に障害があり
徴兵を免除されましたが
何年経ってもその事を言われています。
事務職の場所もあるので非難されるんだと思います。

昔から行く行かないで色々あるので
国民に問う形をとってるのかもしれません。

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その曖昧さを極力排除しようとするのが法治国家でしょう。
その曖昧さを含め行政府が判断するだけ、で済むなら法治国家でも民主主義国家でもありません。中国は世界的に有名な人治国家ですが、ときに人権侵害だなんだと西側に叩かれる中国政府の行為は、ほぼすべて合法です。「国民の分断を招く行為」や「大衆の混乱を招く行為」を取り締まる法律があるからです。が、これらの文言をみてわかる通り、これらの文言は拡大解釈し放題です。
法治国家だなんだというなら、行政府の判断で決める部分を最小化する努力が必要です。「閣議決定したから問題ない」云々を言い出すようになれば終わりですよ。

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＞日本の方が酷いよ
＞閣議決定で国葬を決めちゃうんだから
＞国会無視だし閣議決定を行う閣僚の人々は、内閣総理大臣が決める。その総理大臣は国会が決める。むしろ、それを否定すれば国会無視だと思うが？

まあ、議会制民主主義では、過半数を取った政党＝国会の意志＝世論・民意となってしまうのだから仕方がない。それが理不尽だと思うのなら王制や社会主義革命でも起こすか？

それから、民主主義国において絶対にやってはいけない事の１つが、個々の議題を、責任逃れのために国民投票にて解決しようとする事だ。典型的なポピュリズムであり、いずれ国を滅ぼす原因となる。本来は選挙で選ばれた責任者が自らの責任で決断しなければならない。（その決断を受けて、有権者は信任するか、新しい政治家を選ぶのが民主主義）

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「曖昧」ではないですが、いろいろと「抜け道」があって、政治家や有力経済人の親族、口添えがあった者は免除されている現実があるそうです。それがあるから「稼いで国に貢献しているBTSだって免除してもいいだろ」とか、「世界的人気者でも徴兵されるってのは、韓国のイメージが悪くなる」という考えになることもわかるわ。

スポーツ分野での特例的免除があるし、その範囲を広げたってことで免除してもよいのでは。
ま、他国のことでどうでもいいんだけど。

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「曖昧」ではないですが、いろいろと「抜け道」があって、政治家や有力経済人の親族、口添えがあった者は免除されている現実があるそうです。それがあるから「稼いで国に貢献しているBTSだって免除してもいいだろ」とか、「世界的人気者でも徴兵されるってのは、韓国のイメージが悪くなる」という考えになることもわかるわ。

スポーツ分野での特例的免除があるし、その範囲を広げたってことで免除してもよいのでは。
ま、他国のことでどうでもいいんだけど
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スポーツでの免除って
WBCやワールドカップで輝かしい活躍するとか
オリンピックでメダリストなるぐらいじゃなかった？

それと芸能活動を同列にするのは…
だってプロアスリートなら彼等と同等の納税や外貨獲得してる選手はもっと沢山いるはずですよね？
でも上記のような韓国の国威発揚に繋がるような結果を残さないと兵役にいってるわけで

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＞本邦においても、特に地方政府の大規模な事業では、住民投票で是非が決まることがありますよ。住民投票できるかどうかは予め法律や条例で決まっていますし、実際に住民投票するかどうかも法律や条例で定められた手続きを経ないといけません。思い付きのように世論調査をするのとは違います。

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世論調査で兵役免除を決めて不満があったら裁判所に訴えれば三権分立で手出しできない国際法より上位にある大法院が判断してくれるから大丈夫！

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＞それだけ韓国への経済的功績が大きいから。
＞兵役義務とはいえ国民世論に判断を仰いだのでは？何処かの国のブッシュJrよりは、まともな問題提起だと思うけどな。なんで？法の下の平等なら、有名人だろうが兵役でしょ。世論調査見て免除するしないをやるのなら、韓国は法治国家じゃなくて、人治国家ですね。あとジョージ・ブッシュは、兵役にはついているでしょ。

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> 吉宗は暗君だという説とそうでもないという説があって正直よくわからないのですが、目安箱の歴史的評価はどんなものなんでしょうね。最近は田沼意次のような御側用人たちの方が現代的な経済政策をとってるとして結構評価されたりしているよね。
水野忠邦、松平定信等は散々な評価。
でも吉宗については評価がそこまで悪くなっていないんじゃない？

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そんな調査しなくても、義務は果たすべきだと思います。BTSのファンが多いのは事実ですが、兵役に行かないと叩かれるのは目に見えていますよね。
行かないと本人達も後ろめたさが残ると思いますよ？
他のアイドルだってみんな行っているのだから何のために調査するのか疑問です。人気はあるけど、事務所の力も大きいし、彼らも普通の人間です。。
それよりも、納税額が一定以上の場合は期間を1年位に短縮できるとかの方が納得すると思います。

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納税額で決めると批判も多そうな気がするけどな。
規定に乗っとり一律参加でええやろ。本音は、どうでもええわ。勝ってにやってくれ。
竹島の実効支配もやめてくれ。

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本人たちはいつでも従うと言っているのに、長々と議論を続けて振り回している印象ですね。

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依怙贔屓が過ぎると軍全体の士気に関わると思うけれど…
相変わらず、変わった国ですね。

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韓国の法律では
BTSは兵役義務免除の条件を
満たしていない。
だからBTS法と呼ばれるものを
立法し、特例として兵役年齢を2年間先送りにした。
法治国家ならそれに従って粛々と
兵役義務に応じてもらうだけです。
若しくは、議会で新たに免除法を立法し
適用すれば良い。
国家間の約束を簡単に反故にする無法国家なのはもう判っているが、
国内も無法なのでしょうかね。
大統領は退任した途端に逮捕されますしね。
兵役が存在するだけで日本人よりは
国防の意識は高いでしょうけれどね。

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納税額が一定以上の場合は期間を1年位に短縮できるとかの方が納得すると思います。
＞流石に、これはダメでしょうね。もし日本でやったら上級国民などとボロクソに批判されるでしょうね…。
まぁ、わが国には、いい意味でも悪い意味でも兵役の義務はないけどね。

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おっしゃる通りです。
徴兵対象者や過去の経験者は納得できないし、徴兵に関係ない女性のBTSファンは免除賛成。
こんな意味のない世論調査をして国民を納得させBTSの兵役免除をしたとしたら、韓国の徴兵制度は破綻するね！

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オリンピックとかで金メダル取ると兵役免除されるとかあるけど単なるタレントだろ。人により兵役免除とか考えてたらルールもへったくりもねえな。そりゃそうだよ、日韓基本条約で全部終わってるのに未だにたかってくるからなｗ

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韓国のそこらへんにいるオッサンや兄ちゃんを舐めてはいけない。
ほとんど元軍人、兵役経験がある。
そして日本と違いアメリカと共に戦い血を流している。

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本当にそう。
兵役にいかないなら一生BTSをやるか引退後は韓国人をやめて海外に逃げるしか選択が無い。韓国は何十年も後から事後法を作っていきなり逮捕しにくる国なんですよ。
徴兵回避なんて、後でどうなっても知りませんよ。

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世論調査で決めるとか韓国が法治国家ではないことの証左ですわな。
これで免除とかなったらまた全世界に恥を晒すことになる。

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ARMYですが、目先のことではなくもっと先のことも考えてメンバーにはきちんと兵役に行ってきてほしい。メンバーも行くと意思表示してるわけですし。兵役に入り完全体での活動が出来なくなることで将来にたいして多くの不安を抱えて涙を流したメンバーをこれ以上苦しめないでほしい。国としては兵役に行かせないでお金を稼いできてほしいのかもしれないけれど彼らのこれからの人生を考えるときちんと義務は果たさせてほしい。

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グループ活動休止を兵役まで待てないほどの精神状態だったからこそ、あんな形での発表、兵役待たずして先にグループ活動休止、だったのでは？兵役のせいで完全体でグループ活動できないことで将来に不安を抱えて涙流してたわけではないと思いますが。。

それにたとえ免除されたところで、メンバーは今までのようなグループ活動するなんて精神的に無理でしょう。
でも免除されたからにはソロではなく完全体でまた国を代表しての活動をさせられますよね。
そうなれば、グループは崩壊しかねないと思います。

もう第一幕は終わったということ。今は各自ソロ活そして兵役。その後完全体で戻ってきて第二幕が開始されると明言してほしいけど、もう第二幕はないと思います。
アミのために記念日にゆるい曲出して、手間にならない程度に一応グループ活動も少しやるぐらいだと思います。

armyですがお花畑にはなりたくない。

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会社もグループも本人も狡いではないか、法律違反なのに何とかならないかと待ってる。前例を作るとなだれ込む人も多くなり徴兵制は危機となる。推していたかなり売れていた人達も終えた頃には忘れられてしまっている。独裁者がのさばる世界、我が国も遠くない時期にそうならざるを得ないだろう。

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政府の判断を待ってるということは
できれば行きたくないってことでしょ。
行きたいならもうとうに行けるわけだし。
バラバラになると活動が、、というなら
全員同時に行けば良い訳だし。
免除を待ってるんだよね。

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本人たちが行くと言ってるとしたら行ってもらったら良いだけと思うけどいろんな事情があるのでしょうか。

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そりゃ、「できれば行きたくないです」とは公には言えないだろう。本人達しかわからないことだけど。

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世論調査とかさすがに国家プロジェクトで運営・支援されるアイドルグループだな

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メンバーは行きたくなくても行くとしか言えないでしょ。
徴兵制の無い日本が言うことでも無いけど。

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外貨獲得した方が、軍事力に貢献出来るからな。

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兵役の期間の給料と教育費、食事代誰が出すの？一人当たりいくらかかると思うの？昭和じゃないんだから今時兵役なんて、コスパが合いませんよ。能力ややる気のない人間に教育したって時間とお金の無駄ですよ。やる気のない人間よりパソコン一台の方がはるかに役に立つ。

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こんな論争がずっと起こるなんて、本当に韓国って国がエンタメで相当な利益を得てるんだなと実感します。
btsは国や政府は関係ない！と言い張っている人達がいましたけど、残念ながら国の兵隊みたいなものですよね。本人達が気の毒ですね。

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これは国がきちんと決めるべき問題なんだと思う。
政府として、芸能の功労者に対してどうするのか判断、決断でしょう。国民に委ねるって…
良い意味でも悪い意味でも韓国は国民投票が多いし重要視されてる。

日本ももっと国民投票で決めるべき問題ありそうだけど、国会の老人が決めますよね。
問題によるけど、BTS兵役は政府が判断すべきでしょうね。

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＞＞日本ももっと国民投票で決めるべき問題ありそうだけど、国会の老人が決めますよね。その老人選んでるのが日本国民の有権者だから。
あなたが何歳が知らないがそんなに政治の現状に不満なら立候補したらどう？

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そういうこと言うならせめて選挙の投票率９０％超えてからいったほうがいいよ。既に与えられてる権利放棄して何言ってんのって話。

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国民投票で老人を当選させているってことは気付かないの？

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国会の老人は
決めるのが仕事ですよ
何をいっているんですか？

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韓国のそこらへんにいるオッサンや兄ちゃんを舐めてはいけない。
ほとんど元軍人、兵役経験がある。
そして日本と違いアメリカと共に戦い血を流している。

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＞韓国のそこらへんにいるオッサンや兄ちゃんを舐めてはいけない。ほとんど元軍人、兵役経験がある。
そうですよね。ベトナムでも何したか、わかったもんじゃないからね。

4-7
エセ功労者。

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しょーもない国。
さすが放置国家！

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ファンとしては行ってほしくないと思ってしまいますが、行かないことで彼らが韓国民から批判を浴びたり目の敵にされるのではと考えてしまいますし、男性アイドルなら誰しも兵役のことを考慮したスケジューリングや兵役に照準を合わせたグループ計画が立てられていると思いますので、今更変えるというのも彼らの負担になると思います。なによりジンくんが本来ならば兵役に行くまで半年もないはずなのに、まだ議論が続けられているなんて驚きです。
本人たちのためにも速く決めてあげてほしい。振り回されていて可哀想です。
個人的には結果をあげているスポーツ選手と同等かそれ以上に国に貢献してかなりの経済効果も産んでいると思います。もし兵役免除となったとき、彼らが集中的に批判されないようフォローまでしてあげてほしいです。

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免除になり、フォローしてもらえるとしても、政府に気を遣って活動することになるのも嫌だな。

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どうでもいい記事をわざわざ開いてコメントよんでいただいて、しかもご丁寧にコメントまでくださるなんて、礼儀正しい方ですね！時間が有り余ってるようで大変羨ましいです！
今ビザ不要で韓国行けるようなので現地でご自身の想いでも訴えかけてきたらどうでしょうか！

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日本に謝罪もせず歴史を反省しない国の文化とかどうでもいい。