英、満員観戦で6千人超感染　サッカー欧州選手権→今のうちに日本は対応策決めておかな

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アメリカやイギリス等が前例を示してくれているんだから
今のうちに日本は対応策決めておかな

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日本だと周りの目を気にするからサッカーとかフェスで感染しても
「身に覚えがない」とか言う人が多そう

欧米人みたいに自分の行動をちゃんと言わないとこういう調査は成立しない

1 – 2
イギリスは当然想定の範囲内なんですよね。日本でも大阪が3月以降で2回接種が終わった人は重症者も死者も出てないというデータを出してる。
つまり軽症以下は仕方ないとして社会を元に戻す方向に行ってる。そうしないといつまでも自粛だなロックダウンだのしないといけないから。これもまた正しいのかもしれない。
ゼロにすることは不可能なんだから。欲を言えば治療薬ができてから元に戻すのがベストだろうけどね。

1 – 3
イギリスのサッカーもウィンブルドンのテニスも誰もマスクしていないから、この実証実験で「マスクの有効性」は判断出来ない。明らかなのは「観戦スタイル」の違いだろう。屋外にあっても「大声をあげる」「抱き合う」のは観戦リスクがあると言う事が分かったと言う事か。しかし別にそんな事実証実験しなくても分かってる事だけどな。

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こういった実証実験を冷静にやれるところが欧米の凄さだね。日本なら「人の命を〜」と騒ぐ野党、マスメディア、批判大好きな国民がたくさんいて実施出来ない。
コメ主の言うとおり、データを提供してくれているんだから日本も参考にして欲しい。

1 – 5
①イギリス
現在の7日間平均での感染者数は約3万人、
7日間平均で1日の死者数は約100人

ユーロ決勝7/11から1週間後が感染者数のピークで、
感染者数が約4万5千人、死者数約50人

ただイギリスは7/19に、距離確保などの規制を全撤廃、マスク解除してるので、その辺も考慮して参考にした方がいいでしょう

個人的にはイギリスの対策とデータを追っていたので、マスク解除されてしまい、困っているところです

ただ、イギリスのデータを見ると、ワクチン摂取が6〜7割を超えても、30人程度の死者が出ていています
これはイギリスに限らず欧州全体にも当てはまります
欧州ではこれを許容範囲にしていて、withコロナで、ワクチン摂取頼りになっているのが現状です

続きます

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②
イギリス
1/25 7日平均　感染者33737人　死者1239人3/5 7日平均　　感染者6317 死者245
ワクチン人口比　1回目31.5% 2回目1.4%

4/5 7日平均　　感染者 3494 30
ワクチン人口比　47.4% 8.2%

5/5 7日平均　　感染者 2020 12
ワクチン人口比　52.4% 24.4%

6/5 7日平均　　感染者 4389 29
ワクチン人口比　60.5% 41.5%

7/10 7日平均　　感染者32101 29
ワクチン人口比　68.8% 52.2％

7/14 7日平均　　感染者34613 33
ワクチン人口比　68.8% 52.2％

1 – 7
ただし死者数が一日数十人程度で留まっていることにも言及するべき。
結局のところ致死率が低いウィルスであれば幾ら蔓延したところで実害はほとんどないのだから、社会の再稼働を進める理由にはなる。

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できれば、1/3の会場ではマスク有りで極力声を上げない。1/3の会場では収容人数半分にするなどすれば、より実験的になったのだと思う。

1 – 9
日本でも昨日から大規模実験を民間がしているよ。
フジロックって名前で。
現在の新潟県の１００万人辺り１週間の新規感染者は２９４人。
この大規模フェスの強行開催で果たしてどれ位新潟で感染が拡大するのか？

出演、運営、来場者の追跡調査をすればどの位の人が新潟に持ち込み

感染させたのかこれ以上の実験は無い。
イギリスとの比較で考えるなら、今丁度東京とイギリスが同程度の新規感染率。
その反面死者では日本は１／７。

何故ワクチンの接種率も低いのに死者がこんなに低いのか理解できないが
第１波の時から何故か東アジアは感染率も死者も少ない。
不思議だが現実だ。

1 – 10
「こんなに拡大してしまった」が言いたい訳じゃないだろう
普通に過ごして拡大して死者や深刻な被害がどの程度に留まるか　許容範囲で収まるかどうかが問題　共存への現実的な一歩まだそこに至ってない日本もいずれその段階を迎える
今回の急拡大で日本も早まるかも（早いと被害は大きい）
ヤフコメやその他が望む受け入れ医療キャパの拡大はその許容範囲の拡大でもあると思う

「最後まで国民全員残らず政府行政が守り抜いてくれるはず、それが義務」「最後まで自分は感染せずに済む」
の前提でコメントや批判してる人達は甘いと思う

2
結果論だけど、オリンピックパラリンピックの無観客は正解だったかもしれないですね。
マスクの有無や熱狂具合は比じゃないかもしれないけれど、、こうなると、今行われているスポーツ観戦や甲子園、そして何万人が集結してるフジロックは感染拡大に影響しないということはないでしょ。

救急搬送で運ぶ場所がなくなりつつある今、今後どうなっちゃうのだろうか、、

2 – 1
欧米のフェスは社会実験も兼ねて、その後に感染者が何人出たかを調査して発表してるがフジロックもちゃんと追跡調査して感染者が何人出たか発表するのかな？
発表すれば、社会的に意義のあるデータが取れるし

2 – 2
フジロックのYouTubeのライブ映像見たけど、マスクをきちんと鼻までしてる人の方が少ない印象だったけどね。
この状況下でそういう場所に行く人がルールをきっちり守ると思う？
職場にバレたら割とヤバいことになるレベルのことしてるんだし。

2 – 3
フジロッククラスターの医療費は主催者に請求して下さい。
税金を使わないで下さい。

2 – 4
英国はかかりつけ医が患者の対応をするなど自宅療養できる体制があるから思い切ったことが出来るのであって2.5万人程度の感染者で医療崩壊する日本が真似をしてはいけない

2 – 5
フジロックは開催者、出演者、観客、受入県、誰もなんの責任も取れない。
そんな事をしてしまった事にも気づかないのかな。
恐ろしい結果を想像することもないのか。子供への感染が増えているのに、あえて子供連れとは驚く。本当に一度考えて欲しかった。

2 – 6
デルタ株は水疱瘡（空気感染）並みと言われているのにこの密集度合じゃ感染広がるわなぁ。フジロックも画像見たら結局ステージ前に密集してしまっていて同じように感染が広まりそう。どう考えても去年より強い対策が必要なはずなんだけどね。

2 – 7
甲子園はアウトだな。
試合する選手たちはリスクはあるにしてもOKだと思うが、応援団がバス連ねて長時間移動し団体行動するところがあまりにもリスクを無視している。朝日新聞の見識を疑う。

2 – 8
ヨーロッパのマスク無しで飛沫飛ばしまくりと日本のマスクして拍手で声援するスポーツ感染と同じにするのは少し違うかな。ま、甲子園はマスクしてるけど集団で大音量で声援してるからプロ野球の観戦より危険だろうね。主催者の朝日新聞は無言だけどね。

2 – 9
有観客だと熱中症患者も増えたと思うので、無観客大正解でした。
ただ無観客だと厳しい業界もあると思うので、早いルール見直し・整備もして欲しいですね。

2 – 10
結果論ではなく、計画的なリスク管理だったと思いますよ。地方間の人の流動を抑えるためにも必要な措置。

3
EURO 2020は、大型イベント再開の実証実験として行われた大会。
数字に関してはいろいろ意見があると思うけど
「総合的に判断して」という曖昧な表現しか使わない
日本政府に比べたら
こういった数値を示すことはとても大事だと思う。小池さんは「エビデンス」という言葉がとてもお好きのようだけど
「オリンピックが感染拡大の原因ではない」と主張するのであれば
こういった明確な数字によるエビデンスを出して欲しい。

3 – 1
それを言うなら、よく飲食店が言っているでしょ、感染経路と言うならエビデンスを出せと・・・。
つまり「オリンピックが感染拡大の原因ではない」と言うエビデンスではなく、「原因である」と言うエビデンスを証明する必要があるのでは?

3 – 2
> 「オリンピックが感染拡大の原因ではない」と主張するのであれば
こういった明確な数字によるエビデンスを出して欲しい。ないことの証明はできません。
それは悪魔の証明です。
原因だとする根拠を持ってくればいい話。

3 – 3
＞オリンピックが感染拡大の原因ではない」と主張するのであれば
こういった明確な数字によるエビデンスを出して欲しい。「オリンピックのせいで、感染拡大した」というロジックが、メデイアで当たり前みたいになってるけど。オリンピック開催しなければ、感染拡大しなかったのだろうか？どの程度抑制できたのだろうか？エビデンスが欲しいな。

3 – 4
すごいコメントだよね。
こんなの日本でやったら人体実験だーって大騒ぎだし、口に出した瞬間に叩かれまくりでしょう。

こういうことやったら広がります、なんてのは出せっこないでしょう。出したらなぜそういうことになったーって、これまた袋叩きにあうでしょうね。

そういう意味で言うと、3密回避というのは明確だと思うがね。これの徹底に限るのでは。

3 – 5
国内在住の関係者含めて、8月13日までで544人だったと思いますよ。
欧州選手権とはやり方も、規模も、期間も異なりますが。（NHKサイト調べ）ちなみにオリンピック期間中の都内の人流は宣言前との比較で平均で-20％ほどでした。（ドコモ調べ）

この結果だけを見れば「想定範囲内」であったことはエビデンスとして残っています。

これ以外に「五輪で気が緩んだ」なんていう曖昧なものはエビデンスなんて出せるはずがありません。

3 – 6
こんなことを実証実験と明言して行うことは日本ではとてもできない。
それは日本の長所でもあり短所でもあると思う。

3 – 7
原因でないことを証明するのは難しいですが、影響は限りなく低いでしょう。感染拡大が始まったのは、オリンピック関係者が来日する前ですし、オリンピック会場意外でも感染拡大してます。
デルタ株への置き換わりや人流の増加や営業制限に従わない飲食店が増えたことで、十分説明がつきます。

オリンピックが感染拡大の原因なら、そのエビデンスがあるはずなんですが、誰も指摘しないですよね。

3 – 8
ヨーロッパ圏は、ワクチン接種が進んでいるので、感染者そのものよりも重症化しないことを前提に経済活動を推し進めています。そのきっかけとして、サッカーの有観客試合が選ばれたのだと思います。コロナ患者を撲滅させるのではなく、うまく付き合っていく意味では間違ってないように感じます。

3 – 9
逆だよ。感染拡大の要因であると主張する側が根拠を出さないと。安倍に自身が犯罪者じゃないという証拠を出せと言うのと同じ。安倍に立証責任があるわけない。安倍が犯罪者なんだと主張している側に立証責任があるんだよ。

どうもこんな簡単なことが分からない人間が増殖している。国が危いと思う。
五輪が感染拡大を起こしたと主張する側が証拠を出さないといけないんだが、全く出して来ない。それはなぜか？五輪は感染拡大と何の関係もないからだ。

3 – 10
Euroの感染者6千人はあくまでも会場内だけ
パブや会場周辺、各街の広場に集合して大騒ぎしている人達も合わせればその数十倍の感染者数なのは明らか

4
欧州では有観客でサッカーの大会やってるんだからという理由で、オリンピックも有観客にすべきとか言っている人いたけど、ダメなのがはっきりしましたね。本当に今やってるフジロックが怖い・・・。youtubeの様子みたら、全然客席間隔とれてないじゃん。対策してるというから、てっきり観客席の区分けとかしっかりやって、一つ飛ばしにしか客を入れないとかやってるものだと思ったよ。何もやってないじゃん。
あれじゃ感染は絶対に広まるよ。