さいたま市議の「ブルジョア障害者」発言について、お笑いコンビ「サンドウィッチマン」の伊達みきおさん(44)が、「差別用語でない気がする」とフジテレビ系情報番組「バイキング」で感想を述べた。

これに対し、ネット上では、司会の坂上忍さん(51)が不機嫌そうな様子を示したと受け止めた人から疑問の声が相次いでいる。

■「ブルジョア自体は、別に悪い言葉ではない」

さいたま市議会では、吉田一郎議員(無所属)が2018年10月19日、障害者の医療費助成に所得制限を設ける条例改正案に賛成したうえで、車いすの伝田ひろみ議員を年収1300万円超の高収入だと指して、「ブルジョア障害者の方は、負担していただいても構わない」と述べた。

これに伝田議員が所属する立憲・国民・無所属の会が、吉田議員は自分のことを「プロレタリアートの代表」として差別的な表現をしたと抗議した。

その結果、吉田議員が伝田議員に謝罪し、市議会の議長が吉田議員を厳重注意する事態になっていた。

バイキングの番組では、「ブルジョア障害者」発言までの経緯を紹介し、坂上さんが意見を聞こうと伊達さんに振った。

伊達さんは、「ブルジョアっていうのは、要するに裕福なということなんですね」と漏らし、坂上さんも「ブルジョア自体は、別に悪い言葉ではない」と同意した。しかし、伊達さんは、次のように発言の問題視に疑問を呈した。

「誰がこれを聞いて怒ってんのかな? 全然差別的な用語ではないような気がするんですけどね」

「障害者の言葉をくっつけるのは不適切」
すると、坂上さんは、「ん?ん?」と不機嫌そうな表情を浮かべた。そして、次のように反論したのだ。

「ブルジョアと障害者という言葉をくっつけて、ブルジョアをも揶揄したようなニュアンスで、とても不適切なワードだと僕は思いますけども」

「ブルジョア障害者」発言そのものについては、ネット上では、賛否両論になっている。「公人としての言葉とは思えない」「そこまで金持ちな人おらんと思う」といった批判もあるが、一方で、「お金持ちの障害者って言ってるだけ」「全然差別じゃないと思う」といった擁護も出ていた。

それだけに、放送後には、ツイッター上などで、坂上さんの伊達さんへの態度に疑問や批判が相次いでいる。「番組の意図に沿わない意見はいらないって事?」「障害者は健常者と違ってお金を稼げない可哀想な人達と思ってるのかな?」といった声だ。

(J-CASTニュース編集部 野口博之)


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ネットの反応

1 :stk*****:2018/10/31(水)00:36:15
何らかの人に対して無意識に差別してる人がいつも差別だ差別だ言うんじやないの?差別意識なんかさらさら無い人は何とも思わない。
なんか差別問題なんか元々ないのに無理矢理差別問題をわざわざつくってるような気がする。
2 :wak*****:2018/10/31(水)00:36:10
坂上忍さんはとても大好きな芸能人のうちの1人です。ただ、バイキングの司会は上手ではないです。
意見を簡潔に、時には情熱的に述べることが出来るのでパネラーの方が向いている気がします。そして話を回すのは元々得意ではないのではないかと思います。マツコさんとの絡みが好きです。
3 :xnu*****:2018/10/31(水)00:36:10
坂上さんのことは嫌いですがバラエティだから良いんじゃないのかな嫌なら見なきゃ良いんだし問題なのは報道番組のふりした誘導
4 :zu******:2018/10/31(水)00:35:16
なにしろ飲酒運転にカーチェイスですからね、何重にも過ちを犯すヤツが人様の意見に文句言うなよ、謙虚に聞け
5 :mur*****:2018/10/31(水)00:34:32
坂上嫌い
6 :tat:2018/10/31(水)00:34:14
この人の話って、剥いても剥いても何も出てこないね。声がデカイだけで。
7 :tab*****:2018/10/31(水)00:33:59
負けるな伊達さん!
8 :fjh2htmk5agj:2018/10/31(水)00:33:56
障害者を過剰に擁護すること自体が差別じゃないかな?障害者の方がこの言葉にどう思ってるかはわからないけど。
9 :dia*****:2018/10/31(水)00:32:37
坂上のパワハラ番組なんぞ見たくねーわ
10 :myt*****:2018/10/31(水)00:32:16
というか、そもそも誰も物わかりと聞き分けの良い坂上を求めてないだろ、少なくとも好きで見てるやつは。。タレントには各々役回りがある。
11 :ヽ(;゚;Д;゚;; )ギャァァァ:2018/10/31(水)00:31:47
伊達ちゃん頑張れ
12 :bin*****:2018/10/31(水)00:31:20
これは誰が好き、どっちが好きとかの問題ではない。ブルジョワと障害者をくっつけるのは不適切です。知的障害者や、身体障害者のように障害の特徴を表すものではないので。
13 :chi*****:2018/10/31(水)00:30:36
自分の意見を通したいなら、司会者にならずコメンテーターにだけならば良いのに、なんであんなに出てんのかな?
14 :ホワイト・ブラッド:2018/10/31(水)00:30:34
障害者って「害」あるの?障がい者じゃないの?ブルジョア障がい者とブルジョア健常者。障がい者と健常者を区別したいなら障がい者に言葉や気を使わなくてはいけないの?健常者は障がい者より優位なの?扱うのめんどくさいね。
コンプレックスあるなら表の仕事じゃなくて違う仕事すればよいんだよね。1300万円ももらえる仕事なんだから仕方ないよねって思います。
健常者からすれば優先席は健常者を差別して有利なのはどうなの?扱いは区別しなければよいのです。
15 :ker*****:2018/10/31(水)00:30:25
だからいつになったら坂上終わるの?
16 :str:2018/10/31(水)00:29:03
「障害者=貧しい=かわいそう」って発想が差別なんじゃないの?何が心のバリアフリーだよと。
17 :mnjhbgvl:2018/10/31(水)00:28:54
坂上はダメなんだって。自分が全て正しいを前提に司会してるんだから。だから、サンドファンの自分としては、早くサンドにはバイキングを辞めてほしい。サンドにはあの番組は合わないと思う。
18 :rar*****:2018/10/31(水)00:28:49
これは、該当される方がどう思うか?じゃないかな。
19 :a*******:2018/10/31(水)00:28:16
ブルジョアだのプロレタリアだの、どっかの専門用語を持ってくるから変な方向に歪んでいくのでは。所得の多い障害者、でいいんじゃないの。


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20 :bri*****:2018/10/31(水)00:26:57
過去にも小藪さんが坂上に反論したら不機嫌になったよね。そんなに人の意見に耳を傾けられないなら 坂上一人で番組やったらええやん。前の番組の司会者みたいな器がない。
21 :lov*****:2018/10/31(水)00:26:53
後期高齢者でも一定の収入があれば3割負担しているよ「坂上忍のバイキング」じゃなくて「坂上忍のバイキン」いや「坂上忍王国」でもいいんじゃない?
いいともの後釜で視聴率上げた功績はあるんだろうけど「自分と違う意見は排除」的な感覚は受け入れ難い差別だ何だと言う前に、坂上忍自体パワハラ・モラハラの化身だろ
22 :sep20:2018/10/31(水)00:26:39
ブルジョアという言葉は貧困層との対比として存在する言葉で、それ自体が階級差をデフォルメするための差別的な用語であることは間違いない。
ブルジョワ〇〇と言えばいい意味にはならない。「高所得な」と言えば足りるところをわざわざちょっとした揶揄を含んで使う。
いい意図で使うはずがない言葉。悪いけど、こういう話題をするには基本的な常識教養に欠ける人選で、会話の入り口付近で引っかかってしまった感がある。
23 :ton*****:2018/10/31(水)00:25:59
モテない男 坂上 雑魚が発言するんじゃないよ
24 :pino*****:2018/10/31(水)00:25:28
坂上…器が小さいなぁ
25 :vio*****:2018/10/31(水)00:25:23
坂上とミヤネは、テレビから消えて欲しい。好感度ゼロ。
26 ::2018/10/31(水)00:25:22
自分の立場や地位を利用して他者を、威圧したり自分の価値観をさも正しい事の様に押し付けたり恫喝に近いMCをする様な人間はその内干されると思います。
まして伊達さんに対してなら…圧倒的多数の視聴者やこの記事を見た人達は、伊達さんの人格も含めた上で伊達さんのコメントの意図する事を判断するだろうし、サンドさんが東北復興にどれだけ尽力したか知っているはずですから。
27 :met*****:2018/10/31(水)00:25:17
シンプルに考えて、どんな言葉であっても、使い方でしょう?実際に言われたほうが不快を示せば、謝罪しなければならない事もある。
28 :yuc*****:2018/10/31(水)00:24:38
坂上忍の意見もいらないわ
29 :yos*****:2018/10/31(水)00:23:47
自己中心的というか、ワガママなガキやん。 自分の思い通りにならんかったら機嫌悪くなるとか
30 :手のひら返しはしたくない:2018/10/31(水)00:23:47
だから坂上忍なんてこのご時世に必要ないって。飲酒事故逃亡が今じゃ酒飲みながら番組やってる時点でアウトだろ!
31 :xkq*****:2018/10/31(水)00:22:48
コイツはホントに消えてほしい。まあ、見なければいいのだがww。
32 :saku:2018/10/31(水)00:22:35
パワハラ司会者と揶揄されるのもうなずける。
33 :zer*****:2018/10/31(水)00:22:33
人種の事色々言う人にも多いけど庇ってるつもりがナチュラルに一番差別心あっての発言だったってよくある。坂上さんも障害者は差別される側!
って言う認識がナチュラルにあるんだって事を公に示しただけ。で、この中の誰が一番、障害者差別してるかって?坂上さん。
34 :nic*****:2018/10/31(水)00:22:18
坂上が嫌いだからみてましぇんこの人のどこがいいのかがわからないただのパワハラおじさんじゃん
35 :act*****:2018/10/31(水)00:21:51
彼はとても頭がキレるし真っ当な意見が多いけど、自分の考えが正しいと思いすぎかな。
36 :hir*****:2018/10/31(水)00:21:48
坂上さんまだやってんのか。見ないようにしてて良かった。もう記事にもしなくていいよ。番組ごと存在忘れてしまいたい。
37 :tid*****:2018/10/31(水)00:21:45
いつまでtvは坂上に頼るんだべねえ?分からんわ
38 :sei*****:2018/10/31(水)00:21:28
バイキング初期のサンドウィッチマンの地引網ロケは好きだったけど、今は坂上が嫌になって見なくなった
39 :shi*****:2018/10/31(水)00:20:37
率直に、サンドウィッチマンのお二人もこの番組からは降りた方が良いと思う。
40 :nag*****:2018/10/31(水)00:20:21
自分と違う意見に対し不満に思うのはある事。本当の問題点は失言ではないはず。伊達さんはそこを突きたいのに、坂上さんは本質度外視で表現の仕方ばかりついてしまう。
芸人の着眼の鋭さを感じると同時に、俳優の演者として表現方法に厳格なこだわりが出てしまっている。結局のところ本質のところがぼけてしまって、不適切な発言をした奴が悪いという構図になってしまう。
個人的に障害を持つ方に助成する事はいいと思うが、過去にボランティアで車椅子の方をお世話させていただいた事があるが、あまりその方々にいい印象がない。
その方々も自分で出来ない憤りや気遣いもあるとは思うけど、あの人はこうしてくれなかっただの、助成が少ないだのと慣れてくると、やって当たり前感が半端なかった。
助成が必要なところは当然あるとは思いますが、甘やかすとろくな事はないとも思います。本当に支援が必要な方に手厚くフォローができる社会になればいいなぁ。


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