海自ヘリ2機墜落 3機で対潜訓練中に事故 酒井海幕長 別機の搭乗員から確認進める
夜間訓練中だから。危険だからやるなとなれば、夜間は飛行禁止にもなる。訓練は危険一歩前までやらないと、実際の現場では動けない。難しい。
https://t.co/wGrOUmWIPr— 旅に出たい (@panda_wave) April 21, 2024
ネットの反応
1
国防の為に日々訓練を重ねられた貴重な自衛隊員複数名が殉職されたのは痛恨の極みであり、まずは深い哀悼の意を表すると共に故人のご冥福をお祈りいたします。
なぜ2機が衝突するほど接近を許してしまったのか、訓練内容に問題はなかったのか、事件性の有無等、これから調査、再発防止策の策定その他やらなければならない事が山積しており、隊員の死が決して無駄にならぬよう対応を徹底的に行う必要があります。
国防の為に日々訓練を重ねられた貴重な自衛隊員複数名が殉職されたのは痛恨の極みであり、まずは深い哀悼の意を表すると共に故人のご冥福をお祈りいたします。
なぜ2機が衝突するほど接近を許してしまったのか、訓練内容に問題はなかったのか、事件性の有無等、これから調査、再発防止策の策定その他やらなければならない事が山積しており、隊員の死が決して無駄にならぬよう対応を徹底的に行う必要があります。
1-1
2機の墜落と聞いたときから、両機の接触での墜落と思った。
この機体に搭載されている装置に関わってきたので、不具合での墜落が2機同時に有るわけ無いと思ったのもある。
乗員が生存していることを望むが、墜落の状況を想像すると厳しいかとも思う。
2機の墜落と聞いたときから、両機の接触での墜落と思った。
この機体に搭載されている装置に関わってきたので、不具合での墜落が2機同時に有るわけ無いと思ったのもある。
乗員が生存していることを望むが、墜落の状況を想像すると厳しいかとも思う。
1-2
二機の接触事故ってのはわかりましたが、なんでそこまでくっついて
飛ばなきゃいけないんでしょうか?誰か、わかる方いますか?それと、フライトレコーダーは回収したとか、、てことは
機体は回収したんですかね? なんか回収が早いですよね、
落ちたら、フライトレコダーが浮き上がって、発振装置が作動する
システムとかあるんですか?
二機の接触事故ってのはわかりましたが、なんでそこまでくっついて
飛ばなきゃいけないんでしょうか?誰か、わかる方いますか?それと、フライトレコーダーは回収したとか、、てことは
機体は回収したんですかね? なんか回収が早いですよね、
落ちたら、フライトレコダーが浮き上がって、発振装置が作動する
システムとかあるんですか?
1-3
死亡確認はまだ一人だけでは?
勝手に殺してはいけないと思う。
そして、こういったデリケートな事は親族が近くに居ると仮定して書き込むべき。
そう考えるとこういあ邪推での書き込みは失言以外の何物でもない。
報道された以外の事はいたずらに書き込まない方が良い。
死亡確認はまだ一人だけでは?
勝手に殺してはいけないと思う。
そして、こういったデリケートな事は親族が近くに居ると仮定して書き込むべき。
そう考えるとこういあ邪推での書き込みは失言以外の何物でもない。
報道された以外の事はいたずらに書き込まない方が良い。
1-4
亡くなられた方のご冥福をお祈りするとともに、不明の方々の無事を祈ります。
一刻も早く見つかりますよう、捜索頑張ってください。また、原因と詳細の調査で、事故が繰り返されませんよう。
亡くなられた方のご冥福をお祈りするとともに、不明の方々の無事を祈ります。
一刻も早く見つかりますよう、捜索頑張ってください。また、原因と詳細の調査で、事故が繰り返されませんよう。
1-5
最近、自衛隊の事故が多い。
内部ミスにしろ、外部工作にしろ、問題山積み。重要な内部情報もかなり流れている。
セクハラ、パワハラ、訓練中の同僚上司射殺、幕僚幹部のスパイ行為、
それらを国会で議論した形跡も無い。組織として、機能できるのか、心配。
最近、自衛隊の事故が多い。
内部ミスにしろ、外部工作にしろ、問題山積み。重要な内部情報もかなり流れている。
セクハラ、パワハラ、訓練中の同僚上司射殺、幕僚幹部のスパイ行為、
それらを国会で議論した形跡も無い。組織として、機能できるのか、心配。
政治や幕僚幹部が指導者としての質に問題があり起きた事件であり、現場任務にあたる職員には気の毒で仕方ない。
1-6
この海洋問題研究者ってふざけてるのかな。他のニュースでは2機目の機影が消えた時刻ではなく気付いた時刻だとニュースに訂正情報が出てたのに、それ以降の書き込みでも2機墜落したのは不思議だと書いてた。
冷やかしを書き込むのならアカウント停止等の措置があってもいいと思う。
この海洋問題研究者ってふざけてるのかな。他のニュースでは2機目の機影が消えた時刻ではなく気付いた時刻だとニュースに訂正情報が出てたのに、それ以降の書き込みでも2機墜落したのは不思議だと書いてた。
冷やかしを書き込むのならアカウント停止等の措置があってもいいと思う。
1-7
最近は陸自幹部視察での墜落事故や地震被災地への物資輸送機の空港事故、今回の訓練など事故が続いており、本当に痛ましい限り。自衛隊は我々の多額の税金が投入されている国策ですし、ここらで一度足元を見直し組織的な原因究明など必要なのでは?
最近は陸自幹部視察での墜落事故や地震被災地への物資輸送機の空港事故、今回の訓練など事故が続いており、本当に痛ましい限り。自衛隊は我々の多額の税金が投入されている国策ですし、ここらで一度足元を見直し組織的な原因究明など必要なのでは?
1-8
二機が接触したのでしょう。夜間訓練は危険です。米国が台湾海峡で引き起こす台湾有事に、米国から参戦要請が有れば岸田首相は、参戦する可能性が有るのでしょう?毎日、何千人もの自衛隊員が戦するでしょう。ベトナム戦争で米国は日本と韓国に参戦要請しましたが、田中角栄総理は「日本は一兵卒足りとも戦場には送らない。日本には平和憲法が有る」と米国に「NOを突き付けました」岸田首相は田中角栄総理に学ぶべきです。「平和憲法」を大切にすべきです。自公政権では、それができないので「平和を守る政党に政権交代が必要です。」
二機が接触したのでしょう。夜間訓練は危険です。米国が台湾海峡で引き起こす台湾有事に、米国から参戦要請が有れば岸田首相は、参戦する可能性が有るのでしょう?毎日、何千人もの自衛隊員が戦するでしょう。ベトナム戦争で米国は日本と韓国に参戦要請しましたが、田中角栄総理は「日本は一兵卒足りとも戦場には送らない。日本には平和憲法が有る」と米国に「NOを突き付けました」岸田首相は田中角栄総理に学ぶべきです。「平和憲法」を大切にすべきです。自公政権では、それができないので「平和を守る政党に政権交代が必要です。」
1-9
先ずは、人命救助最優先、死去された方の対処。
次に夜間訓練は、何のための訓練と軍事訓練の全体的な重要度や意味合いの確認。その訓練に適した装備体制や訓練体制がなされているかの精査。
同時にその精査による、今後二の舞を踏まないための恒久的な防止対策。
個人の逝去視点から見ると、戦地にも赴かずしてムダ死にです。最後に、政治家の皆さんは、戦争参戦だけは、田中角栄さん同様、アメリカでも断ってください。
もちろん、自衛隊が戦場に行くことには反対しませんが、日本人は足手まといですし、殺し合いをするのではなく、攻め込む部隊を他国に任せて、自己防衛の為に自衛隊を派遣してください。日本軍事には、戦闘技術はあっても、戦略や軍略に長けている資質がないのは、第二次世界大戦敗退実績からも判る筈です。
政治的な意味合いで、人の命をムダにするのだけは、政治家の皆さんは厳重に控えてください。
先ずは、人命救助最優先、死去された方の対処。
次に夜間訓練は、何のための訓練と軍事訓練の全体的な重要度や意味合いの確認。その訓練に適した装備体制や訓練体制がなされているかの精査。
同時にその精査による、今後二の舞を踏まないための恒久的な防止対策。
個人の逝去視点から見ると、戦地にも赴かずしてムダ死にです。最後に、政治家の皆さんは、戦争参戦だけは、田中角栄さん同様、アメリカでも断ってください。
もちろん、自衛隊が戦場に行くことには反対しませんが、日本人は足手まといですし、殺し合いをするのではなく、攻め込む部隊を他国に任せて、自己防衛の為に自衛隊を派遣してください。日本軍事には、戦闘技術はあっても、戦略や軍略に長けている資質がないのは、第二次世界大戦敗退実績からも判る筈です。
政治的な意味合いで、人の命をムダにするのだけは、政治家の皆さんは厳重に控えてください。
1-10
プロが設定した練習中の事故は基本的に必要技術取得の為だからな、外部が内容を知って精査したいなんてのは、敵国(中国や韓国)位のスパイメディアであるとしか思えない、色々変更確認する事は必要だろうが内容を表に出す必要なない
プロが設定した練習中の事故は基本的に必要技術取得の為だからな、外部が内容を知って精査したいなんてのは、敵国(中国や韓国)位のスパイメディアであるとしか思えない、色々変更確認する事は必要だろうが内容を表に出す必要なない
2
亡くなられた方々のご冥福をお祈りします。もしも衝突であった場合、回避する手立てはなかったのかを、乗員を責めるためではなく今後の再発防止の観点で分析してもらいたい。1月2日の羽田空港での事故は機材に問題は無かったと思われ(定期航空会社と同程度の装備が着いていたかは不明ですが)、そのような状況で事故となった原因は海上保安庁・JAL機ともに回避する可能性はなかったのかを乗員を責める観点ではなく分析して、乗員が複数乗務している優位性を発揮できる方法はなかったのかなど研究して今後に生かしてほしい。
亡くなられた方々のご冥福をお祈りします。もしも衝突であった場合、回避する手立てはなかったのかを、乗員を責めるためではなく今後の再発防止の観点で分析してもらいたい。1月2日の羽田空港での事故は機材に問題は無かったと思われ(定期航空会社と同程度の装備が着いていたかは不明ですが)、そのような状況で事故となった原因は海上保安庁・JAL機ともに回避する可能性はなかったのかを乗員を責める観点ではなく分析して、乗員が複数乗務している優位性を発揮できる方法はなかったのかなど研究して今後に生かしてほしい。
2-1
映画なんかだと、よくパラシュートで回避するけど、ライフジャケットだとそうもいかないか
両方の機能を兼ねた装備品ってないのか
夜間に接近が危険なら、車の衝突防止装置の適用など、考えたらいいですね
映画なんかだと、よくパラシュートで回避するけど、ライフジャケットだとそうもいかないか
両方の機能を兼ねた装備品ってないのか
夜間に接近が危険なら、車の衝突防止装置の適用など、考えたらいいですね
2-2
>>機械に不具合がないなら、責めは乗員にあるよねー
>>なんで、そんなに甘いのー?ヒューマンエラーに対してミスした個人を責めても何も改善しないから、要因を分析してシステムの面からエラーを起こりづらくするのは航空事故に限らずあらゆるトラブル対応の基本では…?
自衛隊憎しでバイアスかかってませんか?
>>機械に不具合がないなら、責めは乗員にあるよねー
>>なんで、そんなに甘いのー?ヒューマンエラーに対してミスした個人を責めても何も改善しないから、要因を分析してシステムの面からエラーを起こりづらくするのは航空事故に限らずあらゆるトラブル対応の基本では…?
自衛隊憎しでバイアスかかってませんか?
3
人命が失われたこと、とても悲しいです。しかも国民のための訓練中に。ご冥福をお祈りします。こういう危険と隣り合わせな訓練を日々してくださっていること、もっと国民は知るべきですね。こういう訓練の実績が他国から見て脅威となり、抑止力となります。
人命が失われたこと、とても悲しいです。しかも国民のための訓練中に。ご冥福をお祈りします。こういう危険と隣り合わせな訓練を日々してくださっていること、もっと国民は知るべきですね。こういう訓練の実績が他国から見て脅威となり、抑止力となります。
今回の事故の原因から、次の被害が出ないよう改善していってください。
3-1
この自衛隊関係の書き込みをすると文書が読めない人が多く出てきますね、、、、まあ仕方ないのですが、、、事故自体は、抑止力になりません。むしろ穴を晒すようなものです。しかし、危険と隣り合わせな高度な訓練ができる組織であればそれ自体が抑止力になります。自衛隊員や装備はそこにあるだけではなんら意味はなく、ミッションをこなすことができるかがポイント。
この自衛隊関係の書き込みをすると文書が読めない人が多く出てきますね、、、、まあ仕方ないのですが、、、事故自体は、抑止力になりません。むしろ穴を晒すようなものです。しかし、危険と隣り合わせな高度な訓練ができる組織であればそれ自体が抑止力になります。自衛隊員や装備はそこにあるだけではなんら意味はなく、ミッションをこなすことができるかがポイント。
原因を究明して、再発防止に繋げられるかも大切なことだと思います。人命を失わないようにしていただきたいのはもちろん私も同じです。
3-2
>自衛隊もリスペクトだし、他の仕事もリスペクト。そうやって国民の為にって、変に持ち上げてる事が違和感がある。本当にその通り。工事現場で亡くなられたり、運送業で運転中に亡くなられた方など、自衛隊の殉職者よりもはるかに多い。なんなら、人の命を守る医者で過労死してる人もたくさんいる。
訓練なんだから通常任務の一環なのに、まるで真珠湾の時にほとんど意味のなかった特殊潜航艇の9勇士を軍神のように讃えたのと同じ空気を感じます。
>自衛隊もリスペクトだし、他の仕事もリスペクト。そうやって国民の為にって、変に持ち上げてる事が違和感がある。本当にその通り。工事現場で亡くなられたり、運送業で運転中に亡くなられた方など、自衛隊の殉職者よりもはるかに多い。なんなら、人の命を守る医者で過労死してる人もたくさんいる。
訓練なんだから通常任務の一環なのに、まるで真珠湾の時にほとんど意味のなかった特殊潜航艇の9勇士を軍神のように讃えたのと同じ空気を感じます。
3-3
命より大切な訓練など無い。2021年にも同じような事故を起こしているが対策してないと言ってもいい。
今回は死亡者も出てしまった
命より大切な訓練など無い。2021年にも同じような事故を起こしているが対策してないと言ってもいい。
今回は死亡者も出てしまった
自衛隊訓練のあり方を考える時だと思う
3-4
まるで俺のためにご苦労様と言わんばかりの口調は違和感を感じる
正月の事故といい、日本は戦争になれば負けますと言わんばかりの事故と思える
そもそも国民性として戦争は日本人には合わない
向かい合っても相手が発砲するまで撃たない、いや撃てない。相手に発砲された時点で反撃することは不可能。核もしかり、たとえ核を持てども先制攻撃されたら反撃などできる訳もなし
日本人は日本人らしく武力以外の方法で世界平和を導くことが是
まるで俺のためにご苦労様と言わんばかりの口調は違和感を感じる
正月の事故といい、日本は戦争になれば負けますと言わんばかりの事故と思える
そもそも国民性として戦争は日本人には合わない
向かい合っても相手が発砲するまで撃たない、いや撃てない。相手に発砲された時点で反撃することは不可能。核もしかり、たとえ核を持てども先制攻撃されたら反撃などできる訳もなし
日本人は日本人らしく武力以外の方法で世界平和を導くことが是
3-5
給与と装備品は税金で買っていてボランティアじゃないんです。
多種多様な人々が生活を支えてますよね。農業とか自衛隊よりも先に知るべきものがあります。
給与と装備品は税金で買っていてボランティアじゃないんです。
多種多様な人々が生活を支えてますよね。農業とか自衛隊よりも先に知るべきものがあります。
3-6
>少なくとも遺伝子的歴史的にみたら、大和民族は戦闘民族だと思いますがね。天皇陛下が平和を祈られてるのをご存じないのですか?
もし開戦論が国民の間に頭をもたげてきたら、陛下は直接物を言える立場ではないので、侍従等を通じての形になるとは思いますが「抑制することを願われている」とメッセージを伝えられるでしょうね。
>少なくとも遺伝子的歴史的にみたら、大和民族は戦闘民族だと思いますがね。天皇陛下が平和を祈られてるのをご存じないのですか?
もし開戦論が国民の間に頭をもたげてきたら、陛下は直接物を言える立場ではないので、侍従等を通じての形になるとは思いますが「抑制することを願われている」とメッセージを伝えられるでしょうね。
3-7
軍隊は政権を守るためで、国民を守るためじゃないんだよね。
その辺を理解できない人が、右翼にはおおおすぎる。
亡くなられた方は気の毒と思うが、衝突するまで近づくなんて技術が未熟以外何者でもない。それともそういう訓練だったの?
軍隊は政権を守るためで、国民を守るためじゃないんだよね。
その辺を理解できない人が、右翼にはおおおすぎる。
亡くなられた方は気の毒と思うが、衝突するまで近づくなんて技術が未熟以外何者でもない。それともそういう訓練だったの?
3-8
2機連続、事故ではないかもね?
中国は前々から訓練の反対を示していて、適切な対応をすると?
もしかしてもう電磁パルス砲の完成で攻撃された可能性も?
前にも急に出力が落ちて墜落したが未だハッキリとした原因が?
電磁パルス砲は一機事に狙えるからね。
政府も自衛隊も本当は理解しているのかも?
しかし、報復論が出たら大変な事になるからね?
ミサイル攻撃や砲弾攻撃ではないから目に見えてでの攻撃で無いので証明しにくいからね?
2機連続、事故ではないかもね?
中国は前々から訓練の反対を示していて、適切な対応をすると?
もしかしてもう電磁パルス砲の完成で攻撃された可能性も?
前にも急に出力が落ちて墜落したが未だハッキリとした原因が?
電磁パルス砲は一機事に狙えるからね。
政府も自衛隊も本当は理解しているのかも?
しかし、報復論が出たら大変な事になるからね?
ミサイル攻撃や砲弾攻撃ではないから目に見えてでの攻撃で無いので証明しにくいからね?
3-9
訓練は『命の危険と隣合わせ』ではないし、そんなやり方を自衛隊はしていない。機械的か人的なミスがあって、「予定外」で事故に至ったの。
訓練は『命の危険と隣合わせ』ではないし、そんなやり方を自衛隊はしていない。機械的か人的なミスがあって、「予定外」で事故に至ったの。
3-10
>そもそも国民性として戦争は日本人には合わない
向かい合っても相手が発砲するまで撃たない、いや撃てない。相手に発砲された時点で反撃することは不可能。侵略されて、故郷や大切な家族、女性や子ども達が蹂躙されても反撃しない人なんているんですかね?
私は命を賭けて銃を取って戦いますよ。侵略してくる相手を容赦なく殺しますがね。
国民のため…では主語が大きいかもしれないけど、家族や身近な人のためには戦う国民であると思います。
少なくとも遺伝子的歴史的にみたら、大和民族は戦闘民族だと思いますがね。
>そもそも国民性として戦争は日本人には合わない
向かい合っても相手が発砲するまで撃たない、いや撃てない。相手に発砲された時点で反撃することは不可能。侵略されて、故郷や大切な家族、女性や子ども達が蹂躙されても反撃しない人なんているんですかね?
私は命を賭けて銃を取って戦いますよ。侵略してくる相手を容赦なく殺しますがね。
国民のため…では主語が大きいかもしれないけど、家族や身近な人のためには戦う国民であると思います。
少なくとも遺伝子的歴史的にみたら、大和民族は戦闘民族だと思いますがね。
4
亡くなられた搭乗員のご冥福をお祈りいたします。複数機体の飛行時において事故につながるような機体同士が近くなるときなどの人の手で回避できない操縦は瞬時に自動操縦に切り替わって接触事故を回避できる性能があると思ってました。
亡くなられた搭乗員のご冥福をお祈りいたします。複数機体の飛行時において事故につながるような機体同士が近くなるときなどの人の手で回避できない操縦は瞬時に自動操縦に切り替わって接触事故を回避できる性能があると思ってました。
5
海上自衛隊の任務は昔と比べて常時行われている北朝鮮の弾道弾監視、ソマリア、アデン湾沖の海賊対処、中国・ロシアの活発な活動への警戒といった実任務から、以前はアメリカとしか行われていたなかった各種訓練が国際的な訓練まで広がり、大規模災害への対処も積極的に行われるようになりました。これらの任務の中で大規模災害への対処での自衛隊の負担を減らす意味でも消防や警察、各地方自治体や国の行政機関の災害対策能力の増強を行うべきではないでしょうか。
海上自衛隊の任務は昔と比べて常時行われている北朝鮮の弾道弾監視、ソマリア、アデン湾沖の海賊対処、中国・ロシアの活発な活動への警戒といった実任務から、以前はアメリカとしか行われていたなかった各種訓練が国際的な訓練まで広がり、大規模災害への対処も積極的に行われるようになりました。これらの任務の中で大規模災害への対処での自衛隊の負担を減らす意味でも消防や警察、各地方自治体や国の行政機関の災害対策能力の増強を行うべきではないでしょうか。
自衛隊の任務のうち、有事の際に敵と対峙できるのは自衛隊だけであり、任務は増え人員の訓練が減り、事故が増えるといった問題はそのうち顕在化する、もしくはこの事故がその一つだった可能性もあります。